🚀 go-pugleaf

W dniu 2011-12-28 18:42, In�ynier Jaskiniowy pisze:

> Pracuje na tym oprogramowaniu juz kilkana�cie lat i zawsze by�o
> naprawd� solidne. Ostatnia wersja AC2006 to by� jak dla mnie idea�.

Szczerze m�wi�c, nie pami�tam wersji 2006, nawet nie pami�tam czy jej
u�ywa�em. Ale zasadniczo si� zgadzam - od kilku wersji maj� chyba
straszny burdel w kodzie: co poprawia b��dy z poprzedniej wersji, to
dowal� kilka nowych... Proponowa�bym, by� poszuka� service packi do
AC. Ostatnia wersja na jakiej si� zatrzyma�em to w�a�nie 2010 i nie
mam zamiaru kupowa� nast�pnej. Po zainstalowaniu SP dzia�a przyzwoicie.
Ale w zaprzyja�nionej firmie pracowa�em na 2012 i nie jest nic lepiej:
dodali wodotrysk�w, poprawili popsute pierdo�y i do�o�yli kilka nowych.

> Autodesk powinien zacz�c docenia� starych klient�w bo nowych ju� wielu
> nie zdob�dzie przy takiim podej�ciu.

Autodesk od dawna ma w najg��bszym powa�aniu swoich klient�w.
Ma za du�y udzial w rynku by ich szanowa�... Ale za kilka to si� mo�e
zmieni�, wyrasta im konkrencja. Ja mam wprawdzie z�e do�wiadczenia z
ZwCAD-em (zbyt powolny engine, oparty ma IntelliCADzie), ale polecam
do testowania DraftSight. Zupe�nie darmowe oprogramowanie, oparte na
napisanym od zera silniku (tak w ka�dym twierdz�), interface b.podobny
do AC (drobne r�nice mo�na prze�y�). Dzia�a przyzwoicie, robiony
przez przyzwoit� firm� (Dassault Systemes).

Pozdrawiam,
i szcz�liwego Nowego Roku
--
�ukasz Kozicki, u�ytkownik AC od wersji 10 (10, nie 2010).

Ech, wszystkie �atki mam wgrane - robi� na AC od czternastki - prawie ju� 13
lat. Mo�e to wina tego 64-bitowego systemu lub/i karty grafiki? A mo�e
jeszcze czego� innego, �e uchwyty nie chc� le�e� na prostej... W kazdym
razie ZWcad nie ma tego problemu, tak samo jak inne tanie lub darmowe
programy.
Nie jestem informatykiem �eby to rozkminia�. Po to si� w�a�nie p�aci te
ci�kie pieni�dze, �eby nie by�o podobnych k�opot�w.

Prawie bym si� da� przekona� o tym �e a�todesk ma klient�w w g��bokim
powa�aniu ale m�j wzrok pad� na za�o�ony 1 rok temu w programie pocztowym
folder pt. "Autodesk reklamy".
W �rodku kilkadziesi�t pozycji z propozycjami zakupu r�znych ich produkt�w,
szkole� itp. Pod tym wzgl�dem staraj� si� o klienta pracowicie, a� mi�o;)

R�wnie� �ycz� Szcz�sliwego NR.

W dniu 2012-01-03 20:55, In�ynier Jaskiniowy pisze:
> Ech, wszystkie �atki mam wgrane - robi� na AC od czternastki - prawie ju�
> 13 lat. Mo�e to wina tego 64-bitowego systemu lub/i karty grafiki? A mo�e
> jeszcze czego� innego, �e uchwyty nie chc� le�e� na prostej... W kazdym
> razie ZWcad nie ma tego problemu, tak samo jak inne tanie lub darmowe
> programy.

W tej sytuacji faktycznie stawia�bym na kart� grafiki. Mo�e da�oby
si� ja wymieni� na inn�? W moim jest jaka� Nvidia GeForce i nie ma
z ni� problemu (o ile pami�tam w poprzednim kompie te� byla nvidia),
na lapie mam zintegrowan� kart� Mobile Intel. Nie ma z nimi problemu,
ale najni�sza wersja u�ywana na tym sprz�cie to by� AC 2009.

> Prawie bym si� da� przekona� o tym �e a�todesk ma klient�w w g��bokim
> powa�aniu ale m�j wzrok pad� na za�o�ony 1 rok temu w programie pocztowym
> folder pt. "Autodesk reklamy".
> W �rodku kilkadziesi�t pozycji z propozycjami zakupu r�znych ich produkt�w,
> szkole� itp. Pod tym wzgl�dem staraj� si� o klienta pracowicie, a� mi�o;)

No tak, tylko �e to jest dbanie o potencjalnego klienta, tego kt�ry
"mo�e jeszcze da si� nam�wi� na jaki� zakup", a nie tego kt�ry ju�
co� kupi�, i chcia�by �eby to prawid�owo dzia�a�o... Ju� mia�em z
dealerem AC rozmowy typu "To nie dzia�a" - "Rzeczywi�cie, ale niech
pan kupi najnowsz� wersj�, to b�dzie dzia�a�".

A ja jestem coraz bardziej wkurzony traktowaniem klient�w jak kr�w,
kt�re trzeba raz do roku wydoi� z kasy, wciskaj�c kolejn� "poprawion�"
wersj� produktu.

Pozdrawiam,
--
�K

In�ynier Jaskiniowy pisze:
> Nie mam zamiaru tutaj nikomu obrzydza� AutoCada ani robi� reklamy
> konkurencji. Pracuje na tym oprogramowaniu juz kilkana?cie lat i zawsze by�o
> naprawd� solidne. Ostatnia wersja AC2006 to by� jak dla mnie idea�.
> Stabilna, bezb��dna, funkcjonalna deska kre?larska. Pracuje w 2D, czasami
> jakie? mapy w 3D, du�o pracy z rastrami.

Nie wiem dok�adnie co robisz, ale je�li to prace g��wnie kartograficzne,
lub jako� z tym zwi�zane, to dziwi� si� w sumie, �e tyle wytrwa�e� przy
AC :), zw�aszcza, �e konkurencja potrafi tyle samo b�d� wi�cej za du�o
mniejsze pieni�dze, a w tej chwili w�a�ciwie ju� za darmo da si�
skompletowa� wydajne �rodowisko produkcyjne do wi�kszo�ci zastosowa�
"mapowych".

--
marcin

W dniu 2012-01-04 11:36, Lukasz Kozicki pisze:
> traktowaniem klient�w jak kr�w, kt�re trzeba raz do roku wydoi� z kasy,
> wciskaj�c kolejn� "poprawion�"
> wersj� produktu.

Tak bajwy��j, doszly mnie kiedy� sluchy �e Autodesk zakazuje lub
zakazywal u�ywania starszej wersji AC gdy pojawia�a sie nowa. I �e to
pono� wynika�o z um�w licencyjnych =:-0
Mo�liwe to w og�le?

Adampio
(dorywczo IntelliCAD)

W dniu 2012-01-04 21:09, Adampio pisze:
> W dniu 2012-01-04 11:36, Lukasz Kozicki pisze:
>> traktowaniem klient�w jak kr�w, kt�re trzeba raz do roku wydoi� z kasy,
>> wciskaj�c kolejn� "poprawion�"
>> wersj� produktu.
>
> Tak bajwy��j, doszly mnie kiedy� sluchy �e Autodesk zakazuje lub
> zakazywal u�ywania starszej wersji AC gdy pojawia�a sie nowa. I �e to
> pono� wynika�o z um�w licencyjnych =:-0
> Mo�liwe to w og�le?
>
> Adampio
> (dorywczo IntelliCAD)
Kiedy� tak mog�o by�. Upgrade polega� na tym,
�e dystrybutor przyje�d�a� do klienta z nowym oprogramowaniem,
instalowa� i wyje�d�a� ze starym (no�niki, dokumentacja drukowana).
Jaki� czas temu zmienili podej�cie, instaluj�c now� wersj� masz prawo do
korzystania ze starej (wykupuj�c subskrypcj�)

--
Pozdrawiam
JD

W dniu 2012-01-04 21:09, Adampio pisze:
> W dniu 2012-01-04 11:36, Lukasz Kozicki pisze:
>> traktowaniem klient�w jak kr�w, kt�re trzeba raz do roku wydoi� z kasy,
>> wciskaj�c kolejn� "poprawion�"
>> wersj� produktu.
>
> Tak bajwy��j, doszly mnie kiedy� sluchy �e Autodesk zakazuje
> lub zakazywal u�ywania starszej wersji AC gdy pojawia�a sie nowa.
> I �e to pono� wynika�o z um�w licencyjnych =:-0
> Mo�liwe to w og�le?

Tak jakby. Autodesk zakazuje u�ywania starszej wersji AC, gdy
poprzez subskrypcj� zostanie ona uaktualniona do nowszej wersji
oraz je�li p�niej subskrypcja nie zostanie ju� przed�u�oan.
Jak d�ugo p�aci si� subskrypcj� ("ulgowe zapisy na nowsz� wesj�")
wolno u�ywa� do 3 wersji wstecz.

Pozdr,
--
�K