🚀 go-pugleaf

Pan Maciek Pliszka ma co� takiego jako definicje litery a:

> beginchar("a",13u#,16u#,5u#);"Letter a";
>  z1 = (5u,3u);
>  z2 = (11u,23u);
>  z3 = 1/3[z2,z1];
>
>  draw z1 -- z4 -- z3 --z1;
>
> endchar;
>
> I teraz co wstawi� zamiast -- by otrzyma� krzyw� zamkni�t�?

Knuth w swojej ksi��ce radzi, by zamiast ostatniego w�z�a po
prostu wstawi� "cycle". A on zwykle dobrze radzi.

> Mam krzyw� wygenerowan� przez inkscape i mam ja w svg. Moge
> ja przepisac tutaj ale musia�bym wiedziec jak to zrobi�.

O tym te� jest w METAFONTbooku. Ale si� to specjalnie nie rzuca
w oczy -- bo i podawanie wprost wsp�czynnik�w krzywych B�ziera
w czym� co ma by� "meta" ma sens umiarkowany. Chocia� u mnie
przez lata (odleg�e i minione) przy zamianie font�w Type-1 na
�r�d�a MF sprawdza�a si� mi�dzy innymi taka definicja:

def curveto (expr a,b,c,d,e,f) = p:=p..
    controls (a*u,b*u) and (c*u,d*u)..(e*u,f*u)&(e*u,f*u);
    enddef;

Nie wiem jak to teraz jest w SVG (nie zagl�da�em, nie mia�em
potrzeby), mo�e parametry podane s� inaczej, mo�e w innej
kolejno�ci, ale musi da� si� zrobi� podobnie.

> Niestety umiem uzywac tylko pi�rka o dowolnym kszta�cie.
> A tu trzeba krzywe beziera.

A mnie mocno intryguje dlaczego "trzeba". Ja rozumiem, �e w czasach
gdy dinozaury biega�y po ulicach, to cz�owiek pisa� sobie takie
rzeczy jak wy�ej. Bo nie chcia� jak inni jaskiniowcy �l�cze� przed
komputerem PC/AT i czeka� kilku minut na wyrenderowanie strony przez
ultrascripta, goscripta czy co tam kto wtedy mia�. Wtedy pozyskanie
metafontowych odpowiednik�w font�w Type-1 i zrobienie z tego (przez
kilka nocy) ca�ego garnituru bitmapowych font�w PK mia�o sens.

Ale po co dzisiaj wt�acza� wektorowe krzywe do programu, kt�ry
generuje bitmapy? Nawet je�li to program tak znakomity jak METAFONT.

--
Jarek

Pan Maciek Pliszka napisa�:

>> Knuth w swojej ksi��ce radzi, by zamiast ostatniego w�z�a po
>> prostu wstawi� "cycle". A on zwykle dobrze radzi.
>
> tak to drobiazg zawiniecie
> chodzi o wype�nienie nie o samo zamkniecie.

Bez tego drobiazgu, zamkni�cia, trudno co� wype�ni� -- do dziurawych
buk�ak�w szkoda wino la�. Ale jak krzywa zamkni�ta, to mo�na zrobi�
"fill" zamiast "draw" (albo nawet filldraw").

>>> Mam krzyw� wygenerowan� przez inkscape i mam ja w svg. Moge
>>> ja przepisac tutaj ale musia�bym wiedziec jak to zrobi�.
>>
>> O tym te� jest w METAFONTbooku. Ale si� to specjalnie nie rzuca
>> w oczy -- bo i podawanie wprost wsp�czynnik�w krzywych B�ziera
>> w czym� co ma by� "meta" ma sens umiarkowany. Chocia� u mnie
>> przez lata (odleg�e i minione) przy zamianie font�w Type-1 na
>> �r�d�a MF sprawdza�a si� mi�dzy innymi taka definicja:
>>
>> def curveto (expr a,b,c,d,e,f) = p:=p..
>>     controls (a*u,b*u) and (c*u,d*u)..(e*u,f*u)&(e*u,f*u);
>>     enddef;
>
> A mog�bym prosic jakis przyk�ad?

To by� przyk�ad.

> bo tego nie rozumiem " = p:=p.."
> p jak mniemam to po prostu krzywa?

Tak. Po prostu. Tak po prostu krzywa.

>> Ale po co dzisiaj wt�acza� wektorowe krzywe do programu, kt�ry
>> generuje bitmapy? Nawet je�li to program tak znakomity jak METAFONT.
>
> Aby zrobic fonty do tex-a i zrobic fonty ttf do font forge.

Ale dlaczego do wektorowego programu (font forge) robi� bitmapowe fonty?
Zw�aszcza maj�c je wcze�niej w postaci wektorowej (SVG).

> Uwazasz, ze nie ma to sensu? ze lepiej robic fonty w fontforge a potem
> jakos bitmapowac je na texowe? Napisz cos wiecej jestem otwarty.

Tylko po co w�a�ciwie "jako� bitmapowa� na texowe"? Kto jeszcze u�ywa
bitmapowych font�w w TeXu?

> Idea byla taka. Zrobic font, ktory bedzie uzyteczny dla ludzi i
> texomaniakow. Aby mial przynajmniej zachodnie,cyrylice i matematyke w texu.

Zachodnie, cyrylic�, bliskowschodnie, dalekowschodnie, tak po prostu
wschodnie i jeszcze kilka innych "przynajmniej", to ju� zdaje si� ma.
Matematyk� te� jako� od biedy da si� w TeXu posk�ada�. Troch� ta idea
dla mnie ma�o zrozumia�a.

> np. jakies wzory malo wazne nim skladac.

O, i tu jest jaka� my�l! Tego jeszcze nie by�o. Osobny font do wzor�w
wa�nych, osobny do wzor�w ma�o wa�nych. Mo�e faktycznie warto?

> jesli to by wypalilo i bylo czytelne, zajalbym sie robieniem czegos
> bardziej dokladnie. najwiekszy problem mam z samym sposobem generowania

Jarek

--
My�la�em o tym. Gdyby�my mieli cienk� blach�, to by�my robili konserwy.
Ale nie mamy mi�sa.

Jarosław Sokołowski wrote:

> Knuth w swojej książce radzi, by zamiast ostatniego węzła po
> prostu wstawić "cycle". A on zwykle dobrze radzi.

tak to drobiazg zawiniecie
chodzi o wypełnienie nie o samo zamkniecie.

>> Mam krzywą wygenerowaną przez inkscape i mam ja w svg. Moge
>> ja przepisac tutaj ale musiałbym wiedziec jak to zrobić.
>
> O tym też jest w METAFONTbooku. Ale się to specjalnie nie rzuca
> w oczy -- bo i podawanie wprost współczynników krzywych Běziera
> w czymś co ma być "meta" ma sens umiarkowany. Chociaż u mnie
> przez lata (odległe i minione) przy zamianie fontów Type-1 na
> źródła MF sprawdzała się między innymi taka definicja:
>
> def curveto (expr a,b,c,d,e,f) = p:=p..
>     controls (a*u,b*u) and (c*u,d*u)..(e*u,f*u)&(e*u,f*u);
>     enddef;

A mogłbym prosic jakis przykład?
bo tego nie rozumiem " = p:=p.."
p jak mniemam to po prostu krzywa?

> Nie wiem jak to teraz jest w SVG (nie zaglądałem, nie miałem
> potrzeby), może parametry podane są inaczej, może w innej
> kolejności, ale musi dać się zrobić podobnie.

Poeksperymentuje, niestety svg uzywa 3 krzywych beziera. Albo 3
interpolacji, kwadratowej, sferycznej i jeszcze jakiejs ;(

>> Niestety umiem uzywac tylko piórka o dowolnym kształcie.
>> A tu trzeba krzywe beziera.
>
> A mnie mocno intryguje dlaczego "trzeba". Ja rozumiem, że w czasach
> gdy dinozaury biegały po ulicach, to człowiek pisał sobie takie
> rzeczy jak wyżej. Bo nie chciał jak inni jaskiniowcy ślęczeć przed
> komputerem PC/AT i czekać kilku minut na wyrenderowanie strony przez
> ultrascripta, goscripta czy co tam kto wtedy miał. Wtedy pozyskanie
> metafontowych odpowiedników fontów Type-1 i zrobienie z tego (przez
> kilka nocy) całego garnituru bitmapowych fontów PK miało sens.
>
> Ale po co dzisiaj wtłaczać wektorowe krzywe do programu, który
> generuje bitmapy? Nawet jeśli to program tak znakomity jak METAFONT.

Aby zrobic fonty do tex-a i zrobic fonty ttf do font forge.

Na razie generuje takie fonty z palca. Docelowo oczywiscie bedzie po prostu
zbiór danych i z tego wygeneruje sobie tex i fontforge.

Niestety nazewnictwo jest rozne, nawet znaki sa pokawalkowane.

Uwazasz, ze nie ma to sensu? ze lepiej robic fonty w fontforge a potem jakos
bitmapowac je na texowe? Napisz cos wiecej jestem otwarty.

Idea byla taka. Zrobic font, ktory bedzie uzyteczny dla ludzi i
texomaniakow. Aby mial przynajmniej zachodnie,cyrylice i matematyke w texu.
Aby byl po prostu na tyle prosty by dalo sie go uzywac prosto i w publikacji
np. jakies wzory malo wazne nim skladac. Albo tylko naglowki czy ja wiem.

jesli to by wypalilo i bylo czytelne, zajalbym sie robieniem czegos bardziej
dokladnie. najwiekszy problem mam z samym sposobem generowania

Jarosław Sokołowski wrote:

> Pan Maciek Pliszka napisał:
>
>>> Knuth w swojej książce radzi, by zamiast ostatniego węzła po
>>> prostu wstawić "cycle". A on zwykle dobrze radzi.
>>
>> tak to drobiazg zawiniecie
>> chodzi o wypełnienie nie o samo zamkniecie.
>
> Bez tego drobiazgu, zamknięcia, trudno coś wypełnić -- do dziurawych
> bukłaków szkoda wino lać. Ale jak krzywa zamknięta, to można zrobić
> "fill" zamiast "draw" (albo nawet filldraw").
>
>>>> Mam krzywą wygenerowaną przez inkscape i mam ja w svg. Moge
>>>> ja przepisac tutaj ale musiałbym wiedziec jak to zrobić.
>>>
>>> O tym też jest w METAFONTbooku. Ale się to specjalnie nie rzuca
>>> w oczy -- bo i podawanie wprost współczynników krzywych Běziera
>>> w czymś co ma być "meta" ma sens umiarkowany. Chociaż u mnie
>>> przez lata (odległe i minione) przy zamianie fontów Type-1 na
>>> źródła MF sprawdzała się między innymi taka definicja:
>>>
>>> def curveto (expr a,b,c,d,e,f) = p:=p..
>>>     controls (a*u,b*u) and (c*u,d*u)..(e*u,f*u)&(e*u,f*u);
>>>     enddef;
>>
>> A mogłbym prosic jakis przykład?
>
> To był przykład.
>
>> bo tego nie rozumiem " = p:=p.."
>> p jak mniemam to po prostu krzywa?
>
> Tak. Po prostu. Tak po prostu krzywa.
>
>>> Ale po co dzisiaj wtłaczać wektorowe krzywe do programu, który
>>> generuje bitmapy? Nawet jeśli to program tak znakomity jak METAFONT.
>>
>> Aby zrobic fonty do tex-a i zrobic fonty ttf do font forge.
>
> Ale dlaczego do wektorowego programu (font forge) robić bitmapowe fonty?
> Zwłaszcza mając je wcześniej w postaci wektorowej (SVG).
>
>> Uwazasz, ze nie ma to sensu? ze lepiej robic fonty w fontforge a potem
>> jakos bitmapowac je na texowe? Napisz cos wiecej jestem otwarty.
>
> Tylko po co właściwie "jakoś bitmapować na texowe"? Kto jeszcze używa
> bitmapowych fontów w TeXu?
>
>> Idea byla taka. Zrobic font, ktory bedzie uzyteczny dla ludzi i
>> texomaniakow. Aby mial przynajmniej zachodnie,cyrylice i matematyke w
>> texu.
>
> Zachodnie, cyrylicę, bliskowschodnie, dalekowschodnie, tak po prostu
> wschodnie i jeszcze kilka innych "przynajmniej", to już zdaje się ma.
> Matematykę też jakoś od biedy da się w TeXu poskładać. Trochę ta idea
> dla mnie mało zrozumiała.
>
>> np. jakies wzory malo wazne nim skladac.
>
> O, i tu jest jakaś myśl! Tego jeszcze nie było. Osobny font do wzorów
> ważnych, osobny do wzorów mało ważnych. Może faktycznie warto?
>
>> jesli to by wypalilo i bylo czytelne, zajalbym sie robieniem czegos
>> bardziej dokladnie. najwiekszy problem mam z samym sposobem generowania


Czytam Twoje teksty i nie rozumiem cie. Najpierw proponujesz by robic fonty
bitmapowe, potem mowisz ze to kiepski pomysl. Zdecyduj sie. Ja jestem
otwarty na wszelkie pomysly, ale z sensem.

Co do przykładu to niestety nie wiem jak go uzyc wiec mozesz podkrecic
jasnosc i dac przykład, ktory działa. Mozesz przeciez zalaczyc po prostu
kawałek znaku jak ja lub obrazek.