🚀 go-pugleaf

Adam P³aszczyca wrote:

>Witam!
>
>Ktos próbowa³ czegos takiego?
>
>Kontroler PATA/SATA z funkcjonalno¶ci± RAID (0,1). Z tego co
>przekopa³em drivery tylko pod windê, jednak zastanawiam sie, czy nie
>pójdzie w trybie natywnym udaj±c po prostu klasyczny HDD. 
>
>Kto¶ siê bawi³ mo¿e takim rozwi±zaniem?
>
Ja niestety  nie.  Natomiast same literki VIA nierozerwalnie kojarzê z 
bardzo upierdliwym chipsetem p³yty g³ównej...
 - multum kolizyjnych ustawieñ  - oj trzeba by³o z tym nie¼le walczyæ !

-- 
Mariusz B³aszak mbs@granit.univ.szczecin.pl
	< OS/2: Logic, not magic >

On Sat, 15 Dec 2007 12:55:27 -0500, Mariusz
<mbs@granit.univ.szczecin.pl> wrote:

>>Kto¶ siê bawi³ mo¿e takim rozwi±zaniem?
>>
>Ja niestety  nie.  Natomiast same literki VIA nierozerwalnie kojarzê z
>bardzo upierdliwym chipsetem p³yty g³ównej...
> - multum kolizyjnych ustawieñ  - oj trzeba by³o z tym nie¼le walczyæ !

Hm... Dziwne, mia³em kiedys p³ytê VIA i nie by³o k³opotów.

Na razie ola³em temat, po prostu kupie dwa dyski 320GB i bedê sobie w
nocy robi³ backup. Takie zabezpieczenie mi spokojnie wystarczy, a VIA
pobawie sie jak bede mia³ duuuu¿o czasu ;)
--
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' P³aszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    ul. Na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012 378 31 98)
 _______/ /_     http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/foto.html
___________/    mail: _555@irc.pl GG: 3524356

Adam P³aszczyca wrote:

>On Sat, 15 Dec 2007 12:55:27 -0500, Mariusz
><mbs@granit.univ.szczecin.pl> wrote:
>
>>>Kto¶ siê bawi³ mo¿e takim rozwi±zaniem?
>>>
>>Ja niestety  nie.  Natomiast same literki VIA nierozerwalnie kojarzê z 
>>bardzo upierdliwym chipsetem p³yty g³ównej...
>>- multum kolizyjnych ustawieñ  - oj trzeba by³o z tym nie¼le walczyæ !
>>
>
>Hm... Dziwne, mia³em kiedys p³ytê VIA i nie by³o k³opotów. 
>
>Na razie ola³em temat, po prostu kupie dwa dyski 320GB i bedê sobie w
>nocy robi³ backup. Takie zabezpieczenie mi spokojnie wystarczy, a VIA
>pobawie sie jak bede mia³ duuuu¿o czasu ;)
>
Mo¿e trafi³em na wersjê mocno ulepszon± ;)

-- 
Mariusz 

On Sat, 15 Dec 2007 10:16:39 UTC, Adam P³aszczyca
<trzypion@oldfield.spamnie.org.pl> wrote:

> Ktos próbowa³ czegos takiego?

Dwa razy u¿ywa³em produktów marki VIA (raz to by³a p³yta g³ówna
o chipsecie niby AMD ale okaza³o siê, ¿e by³ ³±czony AMD/VIA).
Wiêcej tego b³êdu nie zamierzam pope³niæ.


	S.
--
Slawomir (dot) Stachniewicz (at) ifj (dot) edu (dot) pl
http://www.ifj.edu.pl/~stachnie
GS/CS d-> s-:- a C++ ULH P L+ E---- W++ N++ !o K? w-- O++ M- V PS--
PE++ Y+ PGP- !t !5 !X !R !tv b++ DI? !D G++ e++++>+++++ h--- r+++ y?

> Dwa razy u�ywa�em produkt�w marki VIA (raz to by�a p�yta g��wna
> o chipsecie niby AMD ale okaza�o si�, �e by� ��czony AMD/VIA).
> Wi�cej tego b��du nie zamierzam pope�ni�.

Hmmm, a ja mia�em do tej pory trzy p�yty g��wne na chipsetach VIA
(pierwsza by�a na VPX, druga na KX133, a trzecia na KT600) i z �adn� nie
mia�em najmniejszych k�opot�w - wszystkie stabilne jak ska�a. To, �e
jaka� p�yta dzia�a dziwnie raczej nie zale�y od chipsetu, a od konstrukcji.

pozdrawiam
Krzysiek

Krzysztof Dmytrów wrote:

>>Dwa razy u¿ywa³em produktów marki VIA (raz to by³a p³yta g³ówna 
>>o chipsecie niby AMD ale okaza³o siê, ¿e by³ ³±czony AMD/VIA). 
>>Wiêcej tego b³êdu nie zamierzam pope³niæ.
>>
>
>Hmmm, a ja mia³em do tej pory trzy p³yty g³ówne na chipsetach VIA 
>(pierwsza by³a na VPX, druga na KX133, a trzecia na KT600) i z ¿adn± nie 
>mia³em najmniejszych k³opotów - wszystkie stabilne jak ska³a. To, ¿e 
>jaka¶ p³yta dzia³a dziwnie raczej nie zale¿y od chipsetu, a od konstrukcji.
>
I takiego drobiazgu jak BIOS...- widzê jednak, ¿e mia³em przyjemno¶æ 
æwiczyæ jaki¶ wczesny wyj±tek VIA :) - nie mam do niego pretensji - to 
by³o niez³e do¶wiadczenie - nauka , a ta zawsze zaprocentuje.

-- 
Mariusz B³aszak mbs@granit.univ.szczecin.pl
	< OS/2: Logic, not magic >

> I takiego drobiazgu jak BIOS...- widz� jednak, �e mia�em przyjemno��
> �wiczy� jaki� wczesny wyj�tek VIA :) - nie mam do niego pretensji - to
> by�o niez�e do�wiadczenie - nauka , a ta zawsze zaprocentuje.

Nawet postawi�em swego czasu na tej pierwszej p�ycie - na chipsecie VPX
- OS/2 Warp 3. I wszystko dzia�a�o jak nale�y :).

pozdrawiam
Krzysiek

Krzysztof Dmytrów wrote:

>>I takiego drobiazgu jak BIOS...- widzê jednak, ¿e mia³em przyjemno¶æ 
>>æwiczyæ jaki¶ wczesny wyj±tek VIA :) - nie mam do niego pretensji - to 
>>by³o niez³e do¶wiadczenie - nauka , a ta zawsze zaprocentuje.
>>
>
>Nawet postawi³em swego czasu na tej pierwszej p³ycie - na chipsecie VPX 
>- OS/2 Warp 3. I wszystko dzia³a³o jak nale¿y :).
>
>pozdrawiam
>Krzysiek
>
Bo Warp w pierwotnej wersji mia³ w sobie to, ¿e chodzi³ na byle czym.  

Ta w³a¶ciwo¶æ z punktu marketingowego, zosta³a zignorowana przez IBM i 
paradoksalnie okaza³a siê jego na jwiêksz± wad±.
Producentów sprzêtu, handlarzy softem itd. ma³o interesowa³ produkt, 
który niemal jak Mercedes bêdzie dzia³a³ ponad 25 lat...
 bez wiêkszej potrzeby wymiany na kolejne - p³atne wersje, szybsze 
procesory i chipsety, wiêksze dyski...

Jaki¿ jest powód d³awienia siê windy, gdy jej zapodam "normalny" plik 
arkusza kalkulacyjnego, czy wiêkszy pliczek - w koñcu natywnego dla niej 
- Worda?

Pierwotne przekonanie o wiêkszych mo¿liwo¶ciach rozwojowych windy, by³o 
ze wszech miar s³uszne. Nie przewidziano jednak, ¿e s³uszno¶æ ta, oparta 
bêdzie g³ównie na rozwoju wymiarów i wymagañ tego pseudo-systemu. 
Systemu zaprzeczaj±cego zasadom logistyki i naturalnego d±¿enia ewolucji 
do obierania kierunków optymalnych z punktu widzenia jako¶ci.  Systemu, 
którego rozwój od samego pocz±tku opiera siê na oszustwie i niewiedzy 
konsumentów. Niewiedzy tak dalekiej, ¿e mo¿na us³yszeæ w radio TOK FM 
opiniê "eksperta" od makówek, i¿ pomys³odawc± i twórc± DOS by³ nie kto 
inny jak Bil Gates!  

--
Mariusz B³aszak mbs@granit.univ.szczecin.pl
	< OS/2: Logic, not magic >

> Bo Warp w pierwotnej wersji mia� w sobie to, �e chodzi� na byle czym.

Niestety, musz� zaprzeczy� :(. Pr�bowa�em postawi� Warpa na swoim
pierwszym komputerze - 486 DX4 120 MHz i nie uda�o mi si�... A Win95
poszed� :).

> Jaki� jest pow�d d�awienia si� windy, gdy jej zapodam "normalny" plik
> arkusza kalkulacyjnego, czy wi�kszy pliczek - w ko�cu natywnego dla niej
> - Worda?

Nigdy nie zauwa�y�em d�awienia si� Windows przy otwieraniu takich
plik�w... Fakt, �e starsze wersje by�y bardzo wra�liwe na kiepsko
napisane programy i zawieszenie si� programu powodowa�o na og�
zawieszenie si� ca�ego systemu (Win9x/Me). Jednak od linii 2000/XP
sytuacja uleg�a bardzo du�ej poprawie. Owszem, zdarza si�, �e jak jaki�
fatalny program zaczyna �re� ca�� dost�pn� moc procesora, to wszystko
zaczyna si� niemi�osiernie �limaczy�, ale j�dro systemu na og� dzia�a.
Teraz naprawd� rzadko zdarza si�, �eby aplikacja zawiesi�a ca�y system
(chocia� kilka razy tego bole�nie do�wiadczy�em) :).

> Pierwotne przekonanie o wi�kszych mo�liwo�ciach rozwojowych windy, by�o
> ze wszech miar s�uszne. Nie przewidziano jednak, �e s�uszno�� ta, oparta
> b�dzie g��wnie na rozwoju wymiar�w i wymaga� tego pseudo-systemu.
> Systemu zaprzeczaj�cego zasadom logistyki i naturalnego d��enia ewolucji
> do obierania kierunk�w optymalnych z punktu widzenia jako�ci.  Systemu,
> kt�rego rozw�j od samego pocz�tku opiera si� na oszustwie i niewiedzy
> konsument�w.

Wiele z tego jest prawd�. Jednak wiele z tych pinii to mity,
odziedziczone jeszcze z czas�w Windows 9x/Me. Odk�d Windows oparto na
j�drze NT, wi�kszo�� opinii na temat jego niestabilno�ci, braku logiki
sta�o si� nieaktualnych. I dodatkowo MS zacz�� powa�niej podchodzi� do
kwestii zabezpiecze�.

Oczywi�cie, Windows w ka�dej swojej wersji by� przero�ni�tym (na swoje
czasy) molochem, z mn�stwem niepotrzebnych rzeczy, uszcz�liwia�
u�ytkownika na si��, itd. Z tym nie ma co dyskutowa�. Wiem tak�e, �e
OS/2 jakby by� rozwijany i jakby IBM nie wypi�� si� na niego ewoluowa�by
w stron� produktu lepszego o lata �wietlne od Windows. Ale niestety, IBM
zamordowa� w�asne, cudowne dziecko...

> Niewiedzy tak dalekiej, �e mo�na us�ysze� w radio TOK FM
> opini� "eksperta" od mak�wek, i� pomys�odawc� i tw�rc� DOS by� nie kto
> inny jak Bil Gates!

Takich "ekspierd�w" to nie nale�y w og�le s�ucha� :).

pozdrawiam
Krzysiek

On Wed, 09 Jan 2008 21:48:09 +0100
Krzysztof Dmytrów <ked1908@gmail.com> wrote:

> > Bo Warp w pierwotnej wersji mia³ w sobie to, ¿e chodzi³ na byle czym. 
> 
> Niestety, muszê zaprzeczyæ :(. Próbowa³em postawiæ Warpa na swoim 
> pierwszym komputerze - 486 DX4 120 MHz i nie uda³o mi siê... A Win95 
> poszed³ :).
> 

A mi odwrotnie, dlatego nigdy nie mia³em na swoich komputerach Win95.
Co do sprzêtu to swego czasu mia³em do czynienia z OS/2 v.2.11
zainstalowanym na PC z AMD DX2 i 4 MB RAM (kto¶ mu po prostu zabra³ te
drugie 4 MB niezbêdne do zainstalowania i pracy) i dzia³a³, choæ jak siê
uruchomi³o sesjê win, to zupe³nie jak ¶limak.

Co prawda, je¶li próbowa³e¶ instalowaæ Warp3, to by³o to
faktycznie niebanalne przedsiêwziêcie; ja do tego zatrudni³em znajomego
OS2-guru. A z takiej p³yty demo, co to j± do jakiej¶ prasy do³±czali, to
w ogóle nie da³o siê tego zrobiæ.  Ale warp4 instalowa³ siê bardzo
fajnie i bezproblemowo, na pewno ³atwiej ni¿ windoza.. Mi³o powspominaæ
ten fajny soft (nb. OS/2 w niektórych swoich aspektach do dzi¶ jest
niedo¶cigniony - chodzi mi o tzw. obiektowo¶æ GUI). No i wydajno¶æ,
super. Ale to przesz³o¶æ :-(


> > Jaki¿ jest powód d³awienia siê windy, gdy jej zapodam "normalny" plik 
> > arkusza kalkulacyjnego, czy wiêkszy pliczek - w koñcu natywnego dla niej 
> Nigdy nie zauwa¿y³em d³awienia siê Windows przy otwieraniu takich 
[...]
> zaczyna siê niemi³osiernie ¶limaczyæ, ale j±dro systemu na ogó³
dzia³a. 

No w³a¶nie, to s³uszne  zastrze¿enie, chyba "na ogó³
dzia³a". A najlepiej to dzia³aj± na tym ró¿ne robaczki.

[...]
 
> Wiele z tego jest prawd±. Jednak wiele z tych pinii to mity, 
> odziedziczone jeszcze z czasów Windows 9x/Me. Odk±d Windows oparto na 
> j±drze NT, wiêkszo¶æ opinii na temat jego niestabilno¶ci, braku logiki 
> sta³o siê nieaktualnych. I dodatkowo MS zacz±³ powa¿niej podchodziæ do 
> kwestii zabezpieczeñ.

He,he! by³o trochê fajnych dyskusji nt. tej powagi - apropos Visty. Nie
jest to chyba powszechne przekonanie.
 
> Oczywi¶cie, Windows w ka¿dej swojej wersji by³ przero¶niêtym (na swoje 
> czasy) molochem, z mnóstwem niepotrzebnych rzeczy, uszczê¶liwia³ 
> u¿ytkownika na si³ê, itd. Z tym nie ma co dyskutowaæ. Wiem tak¿e, ¿e 
> OS/2 jakby by³ rozwijany i jakby IBM nie wypi±³ siê na niego ewoluowa³by 
> w stronê produktu lepszego o lata ¶wietlne od Windows. Ale niestety, IBM 
> zamordowa³ w³asne, cudowne dziecko...

My¶l trochê niejasna, nie chwytam intencji. Oczywi¶cie, jak
wszystko i OS/2 chodzi³by teraz pewnie na minimum 128 MB RAM (kiedy
go porzuci³em, maszyna z OSem mia³a 64 MB). Zdaje siê, ¿e
jaka¶ firma usi³uje utrzymaæ OS/2 przy ¿yciu, w³a¶nie wydali któr±¶ tam
RC wersji 2, wiêc w zasadzie mo¿na siê nawet przekonaæ jak z tym jest.
(Niestety, za du¿o $ :( 


Pozdrowienia

JG

Krzysztof Dmytrów wrote:

>>Bo Warp w pierwotnej wersji mia³ w sobie to, ¿e chodzi³ na byle czym. 
>>
>Niestety, muszê zaprzeczyæ :(. Próbowa³em postawiæ Warpa na swoim 
>pierwszym komputerze - 486 DX4 120 MHz i nie uda³o mi siê... A Win95 
>poszed³ :).
>
Zazwyczaj jest dok³adnie odwrotnie - ja stawia³em bez problemów na 486SX 
/ 80 czy 486/66 jeszcze z szyn± local busow± oraz 486/133 DMD

>>Jaki¿ jest powód d³awienia siê windy, gdy jej zapodam "normalny" plik 
>>arkusza kalkulacyjnego, czy wiêkszy pliczek - w koñcu natywnego dla niej 
>>- Worda?
>>
>Nigdy nie zauwa¿y³em d³awienia siê Windows przy otwieraniu takich 
>plików... Fakt, ¿e starsze wersje by³y bardzo wra¿liwe na kiepsko 
>napisane programy i zawieszenie siê programu powodowa³o na ogó³ 
>
Szma winda jest kiepsko napisana - ¶wiadcz± o tym choæby jej wymiary. Ja 
mówiê nie o jakich¶ tam programikach rodem z gara¿u, lecz o pakiecie 
Office, excelu i Wordzie, które nie wytrzymywa³y plików przygotowanych 
pod OS/2 na maszynie o wiele s³abszej.  Winda przy znacznej il¶ci danych 
w Excelu tak zwyczajnie odmówi wykonania kwerendy.  Jest to narzêdzie do 
pseudo profesjonalnych zastosowañ.  Mo¿e konkretniej - dane, które musi 
przeliczyæ ¶redniej wielko¶ci przychodnia, by dokonaæ rozliczenia z NFZ 
spokojnie zatykaj± Excela.

>Jednak od linii 2000/XP sytuacja uleg³a bardzo du¿ej poprawie. 
>
Ze wzgl±du na wiêksze pliki  Worda? - ta sama tre¶æ  w Word 2000 zajmuje 
co najmniej dwa razy tyle miejsca co w zwyk³ym Wordzie 6.0, czy WP Corela .

>...  ale j±dro systemu na ogó³ dzia³a. 
>
>Teraz naprawdê rzadko zdarza siê, ¿eby aplikacja zawiesi³a ca³y system 
>(chocia¿ kilka razy tego bole¶nie do¶wiadczy³em) :).
>
No w³a¶nie -  tak ¿e - i to niejednokrotnie - mia³em w±tpliw± 
przyjemno¶æ byæ przymuszonym do pracy pod tym systemem...

>Wiele z tego jest prawd±. Jednak wiele z tych pinii to mity, 
>odziedziczone jeszcze z czasów Windows 9x/Me. Odk±d Windows oparto na 
>j±drze NT, wiêkszo¶æ opinii na temat jego niestabilno¶ci, braku logiki 
>sta³o siê nieaktualnych. I dodatkowo MS zacz±³ powa¿niej podchodziæ do 
>kwestii zabezpieczeñ.
>
Czy przypadkiem desktop windy nie jest najlepszym przyk³adem aberracji 
miedzy systemowej - usiln± prób± stworzenia czego¶, co bêdzie odmienne 
od rozwi±zañ ju¿ istniej±cych, a jednocze¶nie jeszcze spe³nia³o warunki 
u¿ytkowo¶ci? Owszem - zmiany s± widoczne - ju¿ tak nie p³ywa, ale jak 
mo¿na zabezpieczyæ dziurê? - przyk³adowo w³azisz na astalavista i masz 
robalka - w³azisz spod OS/2, zasysasz co tylko siê napatoczy i nic siê 
nie dzieje....  Z mojaj praktyki wynika, ¿e majlepiej dla Win, gdy 
 wywali siê Outlooka wraz z IE - ciekawa metoda dochodzenia do 
bezpieczeñstwa:)

>Oczywi¶cie, Windows w ka¿dej swojej wersji by³ przero¶niêtym (na swoje 
>czasy) molochem, z mnóstwem niepotrzebnych rzeczy, uszczê¶liwia³ 
>u¿ytkownika na si³ê, itd. Z tym nie ma co dyskutowaæ. Wiem tak¿e, ¿e 
>OS/2 jakby by³ rozwijany i jakby IBM nie wypi±³ siê na niego ewoluowa³by 
>w stronê produktu lepszego o lata ¶wietlne od Windows. Ale niestety, IBM 
>zamordowa³ w³asne, cudowne dziecko...
>
O! to w³a¶nie jest sedno! - IBM nie doceni³ wielko¶ci w³asnego dzie³a i 
podszed³ do niego jak do dziecka z nieprawego ³o¿a .
 System udany, ekonomiczny i dalece przemy¶lany, powierzono w rêce 
pseudofachowcom markatingowym o kompetrencjach bêd±cych dok³adn± 
odwrotno¶ci± kwalifikacji twórców OS/2.
Co ciekawe - byli w¶ród nich ludzie Microsoftu, lecz jako¶ nie mogli 
skoñczyæ systemu w terminie okre¶lonym umow± - jego idea okaza³a siê 
zbyt dobr± i st±d w³a¶nie ca³kowicie niestrawn± dla Bila G.

>>Niewiedzy tak dalekiej, ¿e mo¿na us³yszeæ w radio TOK FM 
>>opiniê "eksperta" od makówek, i¿ pomys³odawc± i twórc± DOS by³ nie kto 
>>inny jak Bil Gates!
>>
>Takich "ekspierdów" to nie nale¿y w ogóle s³uchaæ :).
>
Ciekawe okre¶lanie - zapisa³em sobie!  - nie wpu¶cili mnie na antenê ....

TOK FM - takie niby pluralistyczne radio, ale jak leci audycja sponsorowana, to nawet ewidentnemu niedoukowi nie mo¿na przerwaæ  prezentuj±c "nieco" odmienne zdanie...;)

Jak to by³o z tym Kopernikiem i z³ym pieni±dzem? .... - to prawo dzia³a 
w ka¿dym zakamarku ekonomii - kadrowym równie¿!

Pozdrawiam,

-- 
Mariusz B³aszak 
	< OS/2: Logic, not magic >

Mariusz pisze:
>> Jednak od linii 2000/XP sytuacja uleg�a bardzo du�ej poprawie.
> Ze wzgl�du na wi�ksze pliki  Worda? - ta sama tre��  w Word 2000 zajmuje
> co najmniej dwa razy tyle miejsca co w zwyk�ym Wordzie 6.0, czy WP Corela .
Zaraz zaraz - kolega pisze o SYSTEMIE, a nie o aplikacji - to s� r�nice.
Windows serii NT (NT/2000/XP/2003/Vista) maj� zupe�nie inn� budow�
wewn�trzn� ni� serii 3.x (3.0/3.1/'95/'98/Me)
Co do stabilno�ci SYSTEMU to u podstaw serii NT le�y OS/2 ! Wprawdzie
obudowano go mechanizmami i b��dami z linii 3.x ale cz�� mechanizm�w
pozosta�a.
Czym innym jest oprogramowanie - Zobacz jak dzia�a np Office '97 w
por�wnaniu z 2003 na tym samym systemie oczywi�cie.
>
> Owszem - zmiany s� widoczne - ju� tak nie p�ywa, ale jak
> mo�na zabezpieczy� dziur�? - przyk�adowo w�azisz na astalavista i masz
> robalka - w�azisz spod OS/2, zasysasz co tylko si� napatoczy i nic si�
> nie dzieje....  Z mojaj praktyki wynika, �e majlepiej dla Win, gdy
> wywali si� Outlooka wraz z IE - ciekawa metoda dochodzenia do
> bezpiecze�stwa:)
MS-Bezpiecze�stwa (TM)

> O! to w�a�nie jest sedno! - IBM nie doceni� wielko�ci w�asnego dzie�a i
> podszed� do niego jak do dziecka z nieprawego �o�a .
> System udany, ekonomiczny i dalece przemy�lany, powierzono w r�ce
> pseudofachowcom markatingowym o kompetrencjach b�d�cych dok�adn�
> odwrotno�ci� kwalifikacji tw�rc�w OS/2.
Do tego stopnia, �e do w�asnych serwer�w IBM dawa� Windows NT Server i
SCO, a tylko dziwaczny pakiet podr�cznik�w i narz�dzi opar� na OS -
pomimo, �e dla wielu Admin�w dodanie OS/2 w wersji serwerowej by�o by
dobrym polem do nauki, eksperyment�w i promowania lepszej technologii.

--
                      Wojciech Smagowicz
                      http://www.ebaja.pl
              zabawki, kt�re Twoje dziecko pokocha

> Zazwyczaj jest dok�adnie odwrotnie - ja stawia�em bez problem�w na 486SX
> / 80 czy 486/66 jeszcze z szyn� local busow� oraz 486/133 DMD

Nie pami�tam, jaki mi wywala�o komunikat. A �e by� to m�j pierwszy
kontakt z OS/2, dlatego wtedy sobie odpu�ci�em :).

No, a teraz nawet jakbym chcia�, to by�oby ci�ko - �aden producent
sprz�tu nie wspiera ju� OS/2, tak wi�c przypuszczam, �e wi�kszo��
obecnych urz�dze� nie dzia�a�aby tak jak trzeba pod OS/2...

I jak si� wkurz� na Windows, to zainstaluj� sobie Linuxa (jak mia�em
stacjonarny komputer i wi�kszy dysk, to obok Windows mia�em
zainstalowan� Mandriv� - rewelacja - instalacja systemu z p�yty DVD
trwa�a wszystkiego mo�e p� godziny, po czym otrzymywa�o si� praktycznie
system ca�kowicie gotowy do pracy i to z mn�stwem aplikacji - moim
zdaniem to powinna by� przysz�o��) :).

> Szma winda jest kiepsko napisana - �wiadcz� o tym cho�by jej wymiary. Ja

Fakt, jest przero�ni�ta. Ale to jest celowa polityka nap�dzania
koniunktury na coraz to szybszy sprz�t.

> m�wi� nie o jakich� tam programikach rodem z gara�u, lecz o pakiecie
> Office, excelu i Wordzie, kt�re nie wytrzymywa�y plik�w przygotowanych
> pod OS/2 na maszynie o wiele s�abszej.  Winda przy znacznej il�ci danych
> w Excelu tak zwyczajnie odm�wi wykonania kwerendy.  Jest to narz�dzie do
> pseudo profesjonalnych zastosowa�.  Mo�e konkretniej - dane, kt�re musi
> przeliczy� �redniej wielko�ci przychodnia, by dokona� rozliczenia z NFZ
> spokojnie zatykaj� Excela.

No, ja spokojnie obrabia�em w Excelu pliki 60-megabajtowe, w kt�rych
mia�em wielkie liczby danych pochodz�cych z symulacji i liczy�o mi bez
zaj�kni�cia w Excelu 2000, kt�ra to wersja jest moim zdaniem najs�abiej
dopracowan� wersj� pakietu Office.

Musia�bym zobaczy� u siebie jaki� plik przygotowany pod OS/2, jak by u
mnie dzia�a� :).

> Ze wzgl�du na wi�ksze pliki  Worda? - ta sama tre��  w Word 2000 zajmuje
> co najmniej dwa razy tyle miejsca co w zwyk�ym Wordzie 6.0, czy WP Corela .

Ja bym Worda 6 do Worda 2000 nie por�wnywa�... Co tu nie m�wi�, sz�stka
jest lata �wietlne z ty�u za wersj� 97/2000/XP/2003... Zar�wno pod
wzgl�dem mo�liwo�ci, wbudowanych funkcji, jak i wielko�ci dokument�w.

> No w�a�nie -  tak �e - i to niejednokrotnie - mia�em w�tpliw�
> przyjemno�� by� przymuszonym do pracy pod tym systemem...

No, nie ma programu bez wad :). Na przyk�ad za najwi�ksze wady OS/2
uwa�am toporno�� konfiguracji i beznadziejny spos�b nak�adania �at na
system.

> Czy przypadkiem desktop windy nie jest najlepszym przyk�adem aberracji
> miedzy systemowej - usiln� pr�b� stworzenia czego�, co b�dzie odmienne
> od rozwi�za� ju� istniej�cych, a jednocze�nie jeszcze spe�nia�o warunki
> u�ytkowo�ci? Owszem - zmiany s� widoczne - ju� tak nie p�ywa, ale jak
> mo�na zabezpieczy� dziur�? - przyk�adowo w�azisz na astalavista i masz
> robalka - w�azisz spod OS/2, zasysasz co tylko si� napatoczy i nic si�
> nie dzieje....

To, �e nic si� nie dzieje nie wynika z tego, �e OS/2 jest twierdz� nie
do zdobycia, ale �e po prostu nie pisze si� wirus�w pod architektur�,
kt�r� wykorzystuje u�amek promila wszystkich u�ytkownik�w. Jestem
przekonany �e OS/2 mo�na tak samo �atwo zhackowa�, jak Windows. Z racji
swojej struktury o wiele bezpieczniejszy jest Linux (aczkolwiek te� nie
pozbawiony dziur i b��d�w).

> Z mojaj praktyki wynika, �e majlepiej dla Win, gdy
> wywali si� Outlooka wraz z IE - ciekawa metoda dochodzenia do
> bezpiecze�stwa:)

To si� ca�kowicie zgadza :).

> O! to w�a�nie jest sedno! - IBM nie doceni� wielko�ci w�asnego dzie�a i
> podszed� do niego jak do dziecka z nieprawego �o�a .
> System udany, ekonomiczny i dalece przemy�lany, powierzono w r�ce
> pseudofachowcom markatingowym o kompetrencjach b�d�cych dok�adn�
> odwrotno�ci� kwalifikacji tw�rc�w OS/2.

No w�a�nie, ale trzeba przyzna�, �e w zwyk�ym u�ytkowaniu nie by� tak
user-friendly... A generalnie u�ytkownicy chc� po prostu w��czy�
komputer, system ma sie uruchomi� i dzia�a� :).

> TOK FM - takie niby pluralistyczne radio, ale jak leci audycja
> sponsorowana, to nawet ewidentnemu niedoukowi nie mo�na przerwa�
> prezentuj�c "nieco" odmienne zdanie...;)

A tak a propos "mak�wek" - uwa�am, �e produkty Apple'a s� najbardziej
przereklamowanymi produktami w swojej klasie i na og� znacznie odstaj�
(na niekorzy��) od konkurencji (vide iPod, iPhone). A "mak�wki" w �yciu
bym nie kupi� - zbyt drogi, za t� sam� cene kupie o wiele lepiej
wyposa�onego PC-ta, czy notebooka :).

> Jak to by�o z tym Kopernikiem i z�ym pieni�dzem? .... - to prawo dzia�a
> w ka�dym zakamarku ekonomii - kadrowym r�wnie�!

Tak mi si� wydaje :)

pozdrawiam
Krzysiek

Krzysztof Dmytrów wrote:

>>Zazwyczaj jest dok³adnie odwrotnie - ja stawia³em bez problemów na 486SX 
>>/ 80 czy 486/66 jeszcze z szyn± local busow± oraz 486/133 DMD
>>
>
>Nie pamiêtam, jaki mi wywala³o komunikat. A ¿e by³ to mój pierwszy 
>kontakt z OS/2, dlatego wtedy sobie odpu¶ci³em :).
>
Pierwsz± instalkê robi³em z anglojêzycznej wersji dyskietkowej na 486SX 
z 32 MB RAM - posz³o - rykn±³ w g³o¶niki  bez  znieczulenia:)
A komunikat? - pewnie nie widzia³ danego modelu CD albo myli³ literkê 
dysku instalacyjnego...

>No, a teraz nawet jakbym chcia³, to by³oby ciê¿ko - ¿aden producent 
>sprzêtu nie wspiera ju¿ OS/2, tak wiêc przypuszczam, ¿e wiêkszo¶æ 
>obecnych urz±dzeñ nie dzia³a³aby tak jak trzeba pod OS/2...
>
A có¿ takiego ma mu wpinaæ?  I tak nawiasem po kiego czorta cokolwiek 
wpinaæ, skoro do pracy starcza to co jest?

>I jak siê wkurzê na Windows, to zainstalujê sobie Linuxa (jak mia³em 
>stacjonarny komputer i wiêkszy dysk, to obok Windows mia³em 
>zainstalowan± Mandrivê - rewelacja - instalacja systemu z p³yty DVD 
>trwa³a wszystkiego mo¿e pó³ godziny, po czym otrzymywa³o siê praktycznie 
>system ca³kowicie gotowy do pracy i to z mnóstwem aplikacji - moim 
>zdaniem to powinna byæ przysz³o¶æ) :).
>
Nie znam Maddrivy - Linux jest dla mnie niezawodnym, dyskietkowym 
mikrusem serwerowym ;-)

>>mówiê nie o jakich¶ tam programikach rodem z gara¿u, lecz o pakiecie 
>>Jest to narzêdzie do pseudo profesjonalnych zastosowañ.  Mo¿e konkretniej - dane, które musi 
>>przeliczyæ ¶redniej wielko¶ci przychodnia, by dokonaæ rozliczenia z NFZ 
>>spokojnie zatykaj± Excela.
>>
>No, ja spokojnie obrabia³em w Excelu pliki60-megabajtowe, w których 
>mia³em wielkie liczby danych pochodz±cych z symulacji i liczy³o mi bez 
>zaj±kniêcia w Excelu 2000, która to wersja jest moim zdaniem najs³abiej 
>dopracowan± wersj± pakietu Office.
>
Nie wielkie liczby,  a liczba rekordów go za³atwia  i ilo¶æ operacji na 
zbiorze. Ka¿da operacja, ka¿de sortowanie powoduje nieproporcjonalne 
puchniêcie pliku. Gdy dawa³em kwerendê zapycha³ siê swap!

>Musia³bym zobaczyæ u siebie jaki¶ plik przygotowany pod OS/2, jak by u 
>mnie dzia³a³ :).
>
Niestety - tajemnica danych firmy, a dla do¶wiadczenia ¿aden z nas nie 
bêdzie wbija³ kilku tysiêcy pozycji...

>>Ze wzgl±du na wiêksze pliki  Worda? - ta sama tre¶æ  w Word 2000 zajmuje 
>>co najmniej dwa razy tyle miejsca co w zwyk³ym Wordzie 6.0, czy WP Corela .
>>
>Ja bym Worda 6 do Worda 2000 nie porównywa³... Co tu nie mówiæ, szóstka 
>jest lata ¶wietlne z ty³u za wersj± 97/2000/XP/2003... Zarówno pod 
>wzglêdem mo¿liwo¶ci, wbudowanych funkcji, jak i wielko¶ci dokumentów.
>
Jako¶ nie widzê ró¿nicy - wykonam dowoln± kombinacjê - chyba, ¿e kto¶ 
celowo stworzy zadanie, które faktycznie odró¿nia funkcjonalnie te edytory.
No fakt - nie ma krzywych Bejzera - ale tak dla ciekawo¶ci podam, ¿e s± 
one zarówno w WP6.1 Corela jak i  w Bonusowym Worksie OS/2... ;-)

>>No w³a¶nie -  tak ¿e - i to niejednokrotnie - mia³em w±tpliw± 
>>przyjemno¶æ byæ przymuszonym do pracy pod tym systemem...
>>
>No, nie ma programu bez wad :). Na przyk³ad za najwiêksze wady OS/2 
>uwa¿am toporno¶æ konfiguracji i beznadziejny sposób nak³adania ³at na 
>system.
>
To drugie tak, to pierwsze - nie - konfiguracja OS/2 jest daleko 
bardziej elastyczna ni¿ jakiejkolwiek windy.  Owszem s± ró¿nice - 
przewaga pisma arabskiego nad rysunkowym - akurat to uwa¿am za trafne - 
nie lubiê rebusów - wolê konkret - dajê polecenie i dzia³a.

>>CTo, ¿e nic siê nie dzieje nie wynika z tego, ¿e OS/2 jest twierdz± nie 
>>do zdobycia, ale ¿e po prostu nie pisze siê wirusów pod architekturê, 
>>któr± wykorzystuje u³amek promila wszystkich u¿ytkowników. Jestem 
>>przekonany ¿e OS/2 mo¿na tak samo ³atwo zhackowaæ, jak Windows. Z racji 
>>swojej struktury o wiele bezpieczniejszy jest Linux (aczkolwiek te¿ nie 
>>pozbawiony dziur i b³êdów).
>>
Oczywi¶cie - zgoda ;-)  - am zaledwie kilka numerków wskazuj±cych na 
próby grzebania w systemie...

>>System udany, ekonomiczny i dalece przemy¶lany, powierzono w rêce 
>>pseudofachowcom markatingowym o kompetrencjach bêd±cych dok³adn± 
>>odwrotno¶ci± kwalifikacji twórców OS/2.
>>
>No w³a¶nie, ale trzeba przyznaæ, ¿e w zwyk³ym u¿ytkowaniu nie by³ tak 
>user-friendly... A generalnie u¿ytkownicy chc± po prostu w³±czyæ 
>komputer, system ma sie uruchomiæ i dzia³aæ :).
>
Dla Kowalskiego to by³a droga przez mêkê - napisaæ config tak ¿eby 
dzia³al :)
To taka sama ró¿nica jak pomiêdzy aparatem fotograficznym , a cyfrowym 
kompaktem.  
Tylko czy przypadkiem eliminacja my¶lenia w coraz wiêkszej  ilo¶ci 
dziedzin nie prowadzi  wprost do intelektualnej pustyni?
Dostanie Pan info o "wielk wyprz roz" i....
 - na miejscu ze zdziwieniem stwierdzi, ¿e jest jedynym 
zainteresowanym... :-)

>A tak a propos "makówek" - uwa¿am, ¿e produkty Apple'a s± najbardziej 
>przereklamowanymi produktami w swojej klasie i na ogó³ znacznie odstaj± 
>(na niekorzy¶æ) od konkurencji (vide iPod, iPhone). A "makówki" w ¿yciu 
>bym nie kupi³ - zbyt drogi, za t± sam± cene kupie o wiele lepiej 
>wyposa¿onego PC-ta, czy notebooka :).
>
Ale sama makówka ma jednak co¶ w sobie - to nie jest przereklamowane - 
dzia³a jak ¿yleta  - te, które widzia³em nies³ychanie piêknie wykonane, 
doskona³a jako¶æ monta¿u ...

Podobnie oryginalne produkty Compaka - nie do zaje¿d¿enia - mam takie 
trzy... - ¿adnych wibracji, ha³asu -wstawiæ, czy wyd³ubaæ HD, lub CD - 
b³yskawicznie... - maszynki w³±czy³em i co jaki¶ czas tylko odkurzam 
skrzynki i myjê filtry wlotowe powietrza.

>>Jak to by³o z tym Kopernikiem i z³ym pieni±dzem? .... - to prawo dzia³a 
>>w ka¿dym zakamarku ekonomii - kadrowym równie¿!
>>
>
>Tak mi siê wydaje :)
>
Dowód tego twierdzenia ³atwo przeprowadziæ w ... jaaakim¶..... miejscu 
pracy.... ;-)

Pozdrawiam,

-- 
Mariusz B³aszak mbs@granit.univ.szczecin.pl
	< OS/2: Logic, not magic >

> Pierwsz� instalk� robi�em z angloj�zycznej wersji dyskietkowej na 486SX
> z 32 MB RAM - posz�o - rykn�� w g�o�niki  bez  znieczulenia:)
> A komunikat? - pewnie nie widzia� danego modelu CD albo myli� literk�
> dysku instalacyjnego...

Ale dziwne, bo dysk twardy by� jako master na pierwszym kanale, a CD-ROM
jako master na drugim kanale. I w�a�nie wywala� si�, jak mia� startowa�
z CD...

> A c� takiego ma mu wpina�?  I tak nawiasem po kiego czorta cokolwiek
> wpina�, skoro do pracy starcza to co jest?

Cho�by to, �e dosy� cz�sto u�ywam kom�rki jako modemu przez BT :).

> Nie znam Maddrivy - Linux jest dla mnie niezawodnym, dyskietkowym
> mikrusem serwerowym ;-)

S� fajowskie minidystrybucje kt�re mog� dzia�a� i dzia�a� i dzia�a� :).

A Mandriva jest naprawd� prosta w obs�udze jak budowa cepa - rewelacyjny
system aktualizacji, du�e repozytoria pakiet�w...

> Nie wielkie liczby,  a liczba rekord�w go za�atwia  i ilo�� operacji na
> zbiorze. Ka�da operacja, ka�de sortowanie powoduje nieproporcjonalne
> puchni�cie pliku. Gdy dawa�em kwerend� zapycha� si� swap!

Ano fakt, mia�em komunikat o braku wolnej pami�ci. Ale to ju� wynika z
kiepskiego zarz�dzania pami�ci� w Windows. OS/2 jest o lata �wietlne
przed Wind� w tym zakresie :).

> Jako� nie widz� r�nicy - wykonam dowoln� kombinacj� - chyba, �e kto�
> celowo stworzy zadanie, kt�re faktycznie odr�nia funkcjonalnie te edytory.
> No fakt - nie ma krzywych Bejzera - ale tak dla ciekawo�ci podam, �e s�
> one zar�wno w WP6.1 Corela jak i  w Bonusowym Worksie OS/2... ;-)

Chodzi o sam� funkcjonalno�� - np. Excel 5.0 ma zdaje si� 16 tysi�cy,
czy mo�e 32 tysi�ce wierszy, a Excel 2007 na przyk�ad ju� ma ich ponad
milion. Kolumn w pi�tce jest prawdopodobnie 256 (albo i mniej), a np.
wersja 2007 ma ich 16 tysi�cy. To stwarza o wiele wi�ksze mo�liwo�ci.
Dla mnie jako statystyka jest to bardzo istotne.

No, a poza tym pami�tam, �e jak zapisywa�em jaki� du�y (maj�cy kilka
mega) dokument w Wordzie 6, to trwa�o to koszmarnie d�ugo. Zapisywanie
takiego samego pliku w wersjach p�niejszych (32-bitowych to ju� kwestia
kilku sekund).

> To drugie tak, to pierwsze - nie - konfiguracja OS/2 jest daleko
> bardziej elastyczna ni� jakiejkolwiek windy.  Owszem s� r�nice -
> przewaga pisma arabskiego nad rysunkowym - akurat to uwa�am za trafne -
> nie lubi� rebus�w - wol� konkret - daj� polecenie i dzia�a.

Mo�e i bardziej elastyczna, ale du�o trudniejsza.

> Oczywi�cie - zgoda ;-)  - am zaledwie kilka numerk�w wskazuj�cych na
> pr�by grzebania w systemie...

No, i system plik�w jest o niebo lepszy i bezpieczniejszy ni� FAT/FAT32
i moim zdaniem te� jest lepszy od NTFS (kt�ry chyba w jakim� sensie
wywodzi si� z HPFS) - na przyk�ad w tym, �e nie trzeba go defragmentowa�
i zawsze klasterki s� malutkie - 512 bajt�w :).

> Dla Kowalskiego to by�a droga przez m�k� - napisa� config tak �eby
> dzia�al :)

Ja configu dosowego jako� si� nauczy�em, a config w OS/2 ju� mia� o
wiele wi�cej rzeczy i obawia�em si� w nim grzeba� :).

> To taka sama r�nica jak pomi�dzy aparatem fotograficznym , a cyfrowym
> kompaktem.  Tylko czy przypadkiem eliminacja my�lenia w coraz wi�kszej
> ilo�ci dziedzin nie prowadzi  wprost do intelektualnej pustyni?

Niestety tak, ale nie ka�dy musi by� komputerowym guru :).

> Ale sama mak�wka ma jednak co� w sobie - to nie jest przereklamowane -
> dzia�a jak �yleta  - te, kt�re widzia�em nies�ychanie pi�knie wykonane,
> doskona�a jako�� monta�u ...

Fakt, stylistyka niebanalna, jako�� wykonania te�, ale tak� sam� mo�na
mie� jak kupuje si� markowy komputer PC :).

> Podobnie oryginalne produkty Compaka - nie do zaje�d�enia - mam takie
> trzy... - �adnych wibracji, ha�asu -wstawi�, czy wyd�uba� HD, lub CD -
> b�yskawicznie... - maszynki w��czy�em i co jaki� czas tylko odkurzam
> skrzynki i myj� filtry wlotowe powietrza.

No, ja mam laptopa ze stajni HP - a wi�c praktycznie to samo. Og�lnie go
lubi� (chocia� ju� nie kupi� drugiego HP-ka), ale ma par� denerwuj�cych
"ficzer�w" :).

pozdrawiam
Krzysiek

Krzysztof Dmytrów wrote:

>Ale dziwne, bo dysk twardy by³ jako master na pierwszym kanale, a CD-ROM 
>jako master na drugim kanale. I w³a¶nie wywala³ siê, jak mia³ startowaæ 
>z CD...
>
Albo nie widzia³ CD, albo nie mia³ zapodanego systemu plików 
wystêpuj±cego na CD, albo tylko literka dysku instalacyjnego go dra¿ni³a 
- ka¿de z powy¿szych do obej¶cia, choæ dzi¶ nie wyrecytowa³ bym jak... - 
tego systemu nie instaluje siê co miesi±c, ani co kwarta³ - przyk³adowo 
moje kpompy chodz± na bazie instalacji sprzed ³adnych kilku lat i st±d 
ten k³opot.

>>A có¿ takiego ma mu wpinaæ?  I tak nawiasem po kiego czorta cokolwiek 
>>wpinaæ, skoro do pracy starcza to co jest?
>>
>Choæby to, ¿e dosyæ czêsto u¿ywam komórki jako modemu przez BT :).
>
Nigdy nie by³o mi to potrzebne, ale BT chodzi przez USB i prawdopodobnie 
mo¿na by dopasowaæ któr±¶ z niemieckich oszukiwaczek - widzia³ by to jak 
nies³ychanie szybki com ;-)

>A Mandriva jest naprawdê prosta w obs³udze jak budowa cepa - rewelacyjny 
>system aktualizacji, du¿e repozytoria pakietów...
>
Po sesji zapodam temat m³odemu -  niech wybada to pole minowe... ;-)

>>Nie wielkie liczby,  a liczba rekordów go za³atwia  i ilo¶æ operacji na 
>>zbiorze. Ka¿da operacja, ka¿de sortowanie powoduje nieproporcjonalne 
>>puchniêcie pliku. Gdy dawa³em kwerendê zapycha³ siê swap!
>>
>Ano fakt, mia³em komunikat o braku wolnej pamiêci. Ale to ju¿ wynika z 
>kiepskiego zarz±dzania pamiêci± w Windows. OS/2 jest o lata ¶wietlne 
>przed Wind± w tym zakresie :).
>
Ano widzi j± liniowo i jako¶ nie uda³o mi siê zape³niæ 256 MB RAM. Jest 
jeszcze kwestia widzenia stron kodowych - w Windzie stanowi to problem, 
a w OS/2 przeniesienie tekstów pomiêdzy programami u¿ywaj±cymi innych 
stron kodowych jest bezbolesne - jak on to robi - nie mam pojêcia - 
przek³adam tekst, a polskie literki zawsze s± na miejscu.

>>Jako¶ nie widzê ró¿nicy - wykonam dowoln± kombinacjê - chyba, ¿e kto¶ 
>>celowo stworzy zadanie, które faktycznie odró¿nia funkcjonalnie te edytory.
>>No fakt - nie ma krzywych Bejzera - ale tak dla ciekawo¶ci podam, ¿e s± 
>>one zarówno w WP6.1 Corela jak i  w Bonusowym Worksie OS/2... ;-)
>>
>Chodzi o sam± funkcjonalno¶æ - np. Excel 5.0 ma zdaje siê 16 tysiêcy, 
>czy mo¿e 32 tysi±ce wierszy, a Excel 2007 na przyk³ad ju¿ ma ich ponad 
>milion. 
>
Fakt - nadzia³em siê na ilo¶æ wierszy i jak pisa³em na ilo¶æ rekordów - 
bodaj¿e 64 tysi±ce - nie dam sobie g³owy za t± ilo¶æ ale uda³o mi siê 
umotaæ taki  fajny dokumencik... w windzie wlók³ siê jak mokra szmata - 
mo¿na by³o spokojnie wypiæ  kawê pomiêdzy odzczytem kolejnych stron :-D

>Kolumn w pi±tce jest prawdopodobnie 256 (albo i mniej), a np. 
>wersja 2007 ma ich 16 tysiêcy. To stwarza o wiele wiêksze mo¿liwo¶ci. 
>
Dla producentów pamiêci :-D

>Dla mnie jako statystyka jest to bardzo istotne.
>
Cósik wiem o tym - milutkie - i pomy¶la³ by kto, ¿e straszyli pani± dr. 
Talag±... - taka mi³a kobieta!
Jest jeden problem - nie straciæ ostro¶ci widzenia takich ilo¶ci danych, 
nie wystraszyæ siê i zachowaæ koncepcjê... i... - kurde dzia³a - ma³o 
tego - musi dzia³aæ ;-)  
Ostatnio us³ysza³em zarzut, ¿e jeszcze chwila i tylko ja bêdê wiedzia³ o 
co tu chodzi ....- poszed³em na ca³o ¶æ i zapyta³em: "a teraz jeszcze 
kto¶ to wie? :-P

>No, a poza tym pamiêtam, ¿e jak zapisywa³em jaki¶ du¿y (maj±cy kilka 
>mega) dokument w Wordzie 6, to trwa³o to koszmarnie d³ugo. Zapisywanie 
>takiego samego pliku w wersjach pó¼niejszych (32-bitowych to ju¿ kwestia 
>kilku sekund).
>
Ten drobiazg mo¿e siê podobaæ, ale wygl±da mi na to, ¿e on tylko 
nadpisuje istniej±cy plik...- ¶wiadczy o tym czas zapisu zmain na 
dyskietkach...

>>To drugie tak, to pierwsze - nie - konfiguracja OS/2 jest daleko 
>>bardziej elastyczna ni¿ jakiejkolwiek windy. 
>>
>Mo¿e i bardziej elastyczna, ale du¿o trudniejsza.
>
No ...- wymaga my¶lenia, a to jest dobrem rzadkim...

>>Oczywi¶cie - zgoda ;-)  - am zaledwie kilka numerków wskazuj±cych na 
>>próby grzebania w systemie...
>>
>No, i system plików jest o niebo lepszy i bezpieczniejszy ni¿ FAT/FAT32 
>i moim zdaniem te¿ jest lepszy od NTFS (który chyba w jakim¶ sensie 
>wywodzi siê z HPFS) - na przyk³ad w tym, ¿e nie trzeba go defragmentowaæ 
>i zawsze klasterki s± malutkie - 512 bajtów :).
>
S± tacy, którzy twierdz±, ¿e s± ju¿ szybsze i pewniejsze rozwi±zania, 
ale jak siedzisz za kierownic± mercedesa, to nie za bardzo masz ochotê 
sprawdzaæ jak chodzi  inne auto...

>>Dla Kowalskiego to by³a droga przez mêkê - napisaæ config tak ¿eby 
>>dzia³al :)
>>
>Ja configu dosowego jako¶ siê nauczy³em, a config w OS/2 ju¿ mia³ o 
>wiele wiêcej rzeczy i obawia³em siê w nim grzebaæ :).
>
S± przecie¿ oparte na tej samej logice, a dodatkowo w OS/2 nie wystêpuje 
problem obszaru High Memory , wiêc i kolejno¶æ wpisów nie jest a¿ tak 
krytyczn±.

>> nie ka¿dy musi byæ komputerowym guru :)
>
Nie mówiê o guru, czy obowi±zkowym pisaniu configów. Wiêkszo¶æ 
u¿ytkowników i tak nie potrafi prawid³owo ustawiæ Windy wiêc argument 
tzw. przyjazno¶ci instalacyjnej  wiele traci ze swojej mocy sprawczej - 
teraz to ju¿ tylko owczy pêd i kompletna nieznajomo¶æ  rozwi±zañ 
alternatywnych.

>>makówka...
>>
>Fakt, stylistyka niebanalna, jako¶æ wykonania te¿, ale tak± sam± mo¿na 
>mieæ jak kupuje siê markowy komputer PC :).
>
>>Podobnie oryginalne produkty Compaka - nie do zaje¿d¿enia - 
>>
>No, ja mam laptopa ze stajni HP - a wiêc praktycznie to samo. Ogólnie go 
>lubiê (chocia¿ ju¿ nie kupiê drugiego HP-ka), ale ma parê denerwuj±cych 
>"ficzerów" :).
>
Zazwyczaj marka, a teraz raczej sprawdzony markowy produkt daj± 
gwarancjê wyniku.  Piszê sprawdzony produkt, gdy¿ niedawno grzeba³em w 
"firmowej" cyfrówce - ¿enada zarówno z punktu widzenia technologii, 
jako¶ci wykonania, materia³ów, a tak¿e uzyskiwanych wyników. Robiê fotkê 
dziewczynie, a on upiera siê, ¿e flaszce koniaku na stole - bliki 
 niemal od wszystkiego, g³êbia ostro¶ci i automatyka trzymania ostro¶ci 
jak u alkocholika,  pomiar czasu - owszem, ale gêsto¶æ obrazu do kitu - 
p³askie kolory, redukcja czerwonych oczu tylko gdy zamkniête... i kto¶ 
wybuli³  prawie tysi±c za co¶, co ma obiektyw o plastikowej konstrukcji, 
gwarantuj±cej zaskakuj±co skuteczne zbieranie kurzu...- No có¿ - lubi 
nowo¶ci...

Pozdrawiam,

-- 
Mariusz B³aszak mbs@granit.univ.szczecin.pl
	< OS/2: Logic, not magic >

> Albo nie widzia� CD, albo nie mia� zapodanego systemu plik�w
> wyst�puj�cego na CD, albo tylko literka dysku instalacyjnego go dra�ni�a
> - ka�de z powy�szych do obej�cia, cho� dzi� nie wyrecytowa� bym jak... -

Dok�adnie nie wiem, ale pami�tam, �e jak mia� zaczyna� czyta� z CD, to
nap�d zaczyna� normalnie bucze�, ale zaraz przestawa� i komunikat :).

> tego systemu nie instaluje si� co miesi�c, ani co kwarta� - przyk�adowo
> moje kpompy chodz� na bazie instalacji sprzed �adnych kilku lat i st�d
> ten k�opot.

Po co zmienia� co�, co dobrze dzia�a? :).

> Nigdy nie by�o mi to potrzebne, ale BT chodzi przez USB i prawdopodobnie
> mo�na by dopasowa� kt�r�� z niemieckich oszukiwaczek - widzia� by to jak
> nies�ychanie szybki com ;-)

No, ale tutaj ju� trzeba si� troszk� nagrzeba�... Dlatego w�a�nie na
nowszym sprz�cie, z nowymi urz�dzeniami przypuszczam, �e na OS/2 nie
jest a� tak weso�o... A jak sprawuje si� ECS odno�cie nowego sprz�tu?

> Po sesji zapodam temat m�odemu -  niech wybada to pole minowe... ;-)

Naprawd�, instalacja idzie rewelacyjnie szybko i prosto. O ile nie ma
jakiego� ultranowoczesnego albo egzotycznego sprz�tu, to nie powinien
mie� �adnych problem�w. A nawet jak ja mia�em kiedy� bardzo
niestandardow� kart� graficzn� opart� na XGI Volari, to Mandriva
zainstalowa�a si� bez zaj�kni�cia, tylko niestety wbudowane sterowniki
nie by�y w stanie obs�u�y� 3D i dzia�a�a tylko w trybie VESA, ale sz�o :).

> Ano widzi j� liniowo i jako� nie uda�o mi si� zape�ni� 256 MB RAM. Jest

A jak w OS/2 jest z plikiem wymiany?

> jeszcze kwestia widzenia stron kodowych - w Windzie stanowi to problem,
> a w OS/2 przeniesienie tekst�w pomi�dzy programami u�ywaj�cymi innych
> stron kodowych jest bezbolesne - jak on to robi - nie mam poj�cia -
> przek�adam tekst, a polskie literki zawsze s� na miejscu.

No, Windows obs�uguje generalnie "jedyny s�uszny" spos�b kodowania :).

> C�sik wiem o tym - milutkie - i pomy�la� by kto, �e straszyli pani� dr.
> Talag�... - taka mi�a kobieta!

Pani Talaga od pa�dziernika ju� jest na emeryturze, a szkoda - bardzo j�
lubi�.

> Ten drobiazg mo�e si� podoba�, ale wygl�da mi na to, �e on tylko
> nadpisuje istniej�cy plik...- �wiadczy o tym czas zapisu zmain na
> dyskietkach...

Tak, ale w sz�stce trwa�o to naprawd� d�ugo, a jak mia�em wersj� 97, to
podobnie du�e pliki zapisywa�y si� ju� o niebo szybciej.

> S� tacy, kt�rzy twierdz�, �e s� ju� szybsze i pewniejsze rozwi�zania,
> ale jak siedzisz za kierownic� mercedesa, to nie za bardzo masz ochot�
> sprawdza� jak chodzi  inne auto...

Chyba �e jest to VW Phaeton - moim zdaniem najlepszy samoch�d na �wiecie :).

> S� przecie� oparte na tej samej logice, a dodatkowo w OS/2 nie wyst�puje
> problem obszaru High Memory , wi�c i kolejno�� wpis�w nie jest a� tak
> krytyczn�.

Ale by�o tego znacznie wi�cej, bo i sam system jest przecie� du�o
wi�kszy od DOS-u :).

> Zazwyczaj marka, a teraz raczej sprawdzony markowy produkt daj�
> gwarancj� wyniku.  Pisz� sprawdzony produkt, gdy� niedawno grzeba�em w
> "firmowej" cyfr�wce - �enada zar�wno z punktu widzenia technologii,
> jako�ci wykonania, materia��w, a tak�e uzyskiwanych wynik�w. Robi� fotk�
> dziewczynie, a on upiera si�, �e flaszce koniaku na stole - bliki niemal
> od wszystkiego, g��bia ostro�ci i automatyka trzymania ostro�ci jak u
> alkocholika,  pomiar czasu - owszem, ale g�sto�� obrazu do kitu -
> p�askie kolory, redukcja czerwonych oczu tylko gdy zamkni�te... i kto�
> wybuli�  prawie tysi�c za co�, co ma obiektyw o plastikowej konstrukcji,
> gwarantuj�cej zaskakuj�co skuteczne zbieranie kurzu...- No c� - lubi
> nowo�ci...

No w�a�nie - zanim kupi si� co� takiego, nale�y poczyta� o danym modelu.
JA na przyk�ad nie rozumiem owczego p�du na kupowanie telewizor�w LCD -
z punkty widzenia normalnej, a nawet cyfrowej telewizji jest to
rozwi�zanie zupe�nie do kitu - w zasadzie LCD nadaje si� jedynie do kona
domowego, w kt�rym jest odtwarzacz HD (ewentualnie do program�w
telewizyjnych nadawanych w HD - ale ile ich jest i ilu ludzi ma takie
dekodery?). Generalnie ja uwa�am, �e o wiele lepiej jest kupi� nawet
zwyk�y, ale dobry telewizor CRT albo plazm�, kt�ra jest gorsza do HD,
ale znacznie lepsze do zwyk�ej telewizji.

pozdrawiam
Krzysiek

P.S. Ale chyba nieco zbaczamy z tematu OS/2, a wi�c rozmow� mo�e lepiej
by�oby kontynuowa� na privie :)

Krzysztof Dmytrów wrote:

>>Albo nie widzia³... CD, albo nie mia³ zapodanego systemu plików 
>>wystêpuj±cego na CD, albo tylko literka dysku instalacyjnego go dra¿ni³a 
>>- ka¿de z powy¿szych do obej¶cia, choæ dzi¶ nie wyrecytowa³ bym jak... - 
>>
>Dok³adnie nie wiem, ale pamiêtam, ¿e jak mia³ zaczynaæ czytaæ z CD, to 
>napêd zaczyna³ normalnie buczeæ, ale zaraz przestawa³ i komunikat :).
>
Czyli wiedzia³, ¿e ma do czynienia z CD, a nie umia³ go obs³u¿yæ - 
sterownik - te stare by³y k³opotliwe, gdy¿ mia³y opór przed szybkimi 
napêdami i marudzi³y przy tych podpinanych do kart d¼wiêkowych (mitsumi) 
- lista napêdów by³a ma³a, lecz nowe sterowniki s± OK - ostatni 
instalowany Liteon przez jaki¶ czas nie chcia³ byæ  nagrywajk±, ale w 
koñcu z wydatn± pomoc± kolegów jako¶ mu to wyt³umaczy³em ;-)

>>tego systemu nie instaluje siê co miesi±c, ani co kwarta³ - przyk³adowo 
>>moje kpompy chodz± na bazie instalacji sprzed ³adnych kilku lat i st±d 
>>ten k³opot.
>>
>Po co zmieniaæ co¶, co dobrze dzia³a? :).
>
No... ¿eby móg³ zasrobiæ dostawca sprzêtu i ten od softu, ¿eby wykazaæ 
siê czujno¶ci± na nowo¶ci rynkowe, a najwa¿niesze ¿eby podkre¶liæ 
potrzebê zatrudniania tak niezbêdnego cz³owieka jak informatyk...- no bo 
kto mo¿e lepiej zamieszaæ w firmie?

>>Nigdy nie by³o mi to potrzebne, ale BT chodzi przez USB i prawdopodobnie 
>>mo¿na by dopasowaæ któr±¶ z niemieckich oszukiwaczek - widzia³ by to jak 
>>nies³ychanie szybki com ;-)
>>
>No, ale tutaj ju¿ trzeba siê troszkê nagrzebaæ... Dlatego w³a¶nie na 
>nowszym sprzêcie, z nowymi urz±dzeniami przypuszczam, ¿e na OS/2 nie 
>jest a¿ tak weso³o... A jak sprawuje siê ECS odno¶cie nowego sprzêtu?
>
Jest demo ECS - zassa³em - dzia³a od dotkniêcia, ale nie mam ¿adnego 
kosmicznego sprzêtu...
Samo demo denne a¿ do bólu - zabezpieczyciele mieli gor±czkê i nawet 
twardziela nie widaæ...

>A jak w OS/2 jest z plikiem wymiany?
>
No jest...- by³ potrzebny jak mia³em pamiêæ rzêdu 32 MB, u¿ywany jeszcze 
przy 64 MB, powy¿ej 128 MB widzê tylko, ¿e niektóre programy korzystaj± 
z niego, ale raczewj jako z obszaru zapisu kopii bezpieczeñstwa. Poczta 
równie¿ leci przez swap - po zebraniu do kupy tego co nawrzucam do 
korespondencji jest tworzony plik tymczasowy - ot taki urok programu - 
co siê dziwiæ - ja tak¿e nie wszystko liczê w pamiêci ;-)

>No, Windows obs³uguje generalnie "jedyny s³uszny" sposób kodowania :).
>
Niestety t± jedyn± s³uszno¶c rozszerzaj± takie firmy ja TPSA - robi±c 
Bilowi zakamuflowan± reklamê...- za Zeta...

>>Cósik wiem o tym - milutkie - i pomy¶la³ by kto, ¿e straszyli pani± dr. 
>>Talag±... - taka mi³a kobieta!
>>
>Pani Talaga od pa¼dziernika ju¿ jest na emeryturze, a szkoda - bardzo j± 
>lubiê.
>
To du¿a starata dla uczelni  - bardzo dobry wyk³adowca, wymaga³a ale 
umia³a i chcia³a nauczyæ.
Kiedy¶ na Cukrowej pierw by³em ¶wiadkiem jak wywali³a ordynarnego os³a, 
który nie rozró¿nia³ ¶redniej od mediany...
Ten¿e osio³  niestety bardzo sprawnie pod³±czy³ siê do jemu podobnych i 
wysmarzyli skargê - oj! gdybym mia³ jakikolwiek wp³yw na decyzje...
Jak ja nie cierpiê ignorantów...

>>Ten drobiazg mo¿e siê podobaæ, ale wygl±da mi na to, ¿e on tylko 
>>nadpisuje istniej±cy plik...- ¶wiadczy o tym czas zapisu zmain na 
>>dyskietkach...
>>
>>S± tacy, którzy twierdz±, ¿e s± ju¿ szybsze i pewniejsze rozwi±zania, 
>>ale jak siedzisz za kierownic± mercedesa, to nie za bardzo masz ochotê 
>>sprawdzaæ jak chodzi  inne auto...
>>
>Chyba ¿e jest to VW Phaeton - moim zdaniem najlepszy samochód na ¶wiecie :).
>
Nie mia³em przyjemno¶ci - dla mnie ¶liczny jest "mietek" w wersji 
coupe...z malutkim 3,8 l ;-)

>>S± przecie¿ oparte na tej samej logice, a dodatkowo w OS/2 nie wystêpuje 
>>problem obszaru High Memory , wiêc i kolejno¶æ wpisów nie jest a¿ tak 
>>krytyczn±.
>>
>Ale by³o tego znacznie wiêcej, bo i sam system jest przecie¿ du¿o 
>wiêkszy od DOS-u :).
>
Bo ja wiem? -  zawiera³ to co DOS z niezbêdnymi dodatkami - mo¿na tu 
wyliczyæ: systemy plików, sterowniki, strony kodowe, ustalenia kto w 
systemie jest kto i gdzie , obs³ugê TCPIP oraz w³a¶nie ustalenia dla 
sesji DOS i WIN3.11 .

>No w³a¶nie - zanim kupi siê co¶ takiego, nale¿y poczytaæ o danym modelu. 
>JA na przyk³ad nie rozumiem owczego pêdu na kupowanie telewizorów LCD - 
>z punkty widzenia normalnej, a nawet cyfrowej telewizji jest to 
>rozwi±zanie zupe³nie do kitu - w zasadzie LCD nadaje siê jedynie do kina 
>domowego, w którym jest odtwarzacz HD (ewentualnie do programów 
>telewizyjnych nadawanych w HD - ale ile ich jest i ilu ludzi ma takie 
>dekodery?). Generalnie ja uwa¿am, ¿e o wiele lepiej jest kupiæ nawet 
>zwyk³y, ale dobry telewizor CRT albo plazmê, która jest gorsza do HD, 
>ale znacznie lepsze do zwyk³ej telewizji.
>
Mo¿e LCD wchodzi jako rozwi±zanie  energooszczêdne w porównaniu z 
kinolami - jak by nie patrzeæ nie ze¿re 400 W.
Wymy¶lili ju¿ co¶ nowego - zamiast plazmy i LCD - niezbyt uwa¿nie 
s³ucha³em, gdy¿ i wtym zakresie wyznajê tradycjonalizm i przyjemno¶æ 
osi±gam w mi³ym towarzystwie, bez u¿ycia telewizora i podobnych 
wynalazków - tylko natura  ;-)

-- 
Mariusz B³aszak 
	< OS/2: Logic, not magic >

> Czyli wiedzia�, �e ma do czynienia z CD, a nie umia� go obs�u�y� -
> sterownik - te stare by�y k�opotliwe, gdy� mia�y op�r przed szybkimi
> nap�dami i marudzi�y przy tych podpinanych do kart d�wi�kowych (mitsumi)
> - lista nap�d�w by�a ma�a, lecz nowe sterowniki s� OK - ostatni
> instalowany Liteon przez jaki� czas nie chcia� by�  nagrywajk�, ale w
> ko�cu z wydatn� pomoc� koleg�w jako� mu to wyt�umaczy�em ;-)

Ja mia�em nap�d o dwunastokrotnej szybko�ci. Jak na te czasy, to ci�ko
by�o o szybszy :). Ale dziwne, bo jak zmieni�em p�yt� g��wn� i procesor,
a wszystko inne pozosta�o bez zmian, to ten sam system zainstalowa� si�
bez zaj�kni�cia.

> Jest demo ECS - zassa�em - dzia�a od dotkni�cia, ale nie mam �adnego
> kosmicznego sprz�tu...

Mi na moim laptopie nie chcia�o ruszy� :)

> Samo demo denne a� do b�lu - zabezpieczyciele mieli gor�czk� i nawet
> twardziela nie wida�...

Paranoiczne zabezpieczenia :).

> No jest...- by� potrzebny jak mia�em pami�� rz�du 32 MB, u�ywany jeszcze
> przy 64 MB, powy�ej 128 MB widz� tylko, �e niekt�re programy korzystaj�
> z niego, ale raczewj jako z obszaru zapisu kopii bezpiecze�stwa. Poczta
> r�wnie� leci przez swap - po zebraniu do kupy tego co nawrzucam do
> korespondencji jest tworzony plik tymczasowy - ot taki urok programu -
> co si� dziwi� - ja tak�e nie wszystko licz� w pami�ci ;-)

Ale jak jest otwartych wiele program�w, to nie wali mocno po dysku?

> Niestety t� jedyn� s�uszno�c rozszerzaj� takie firmy ja TPSA - robi�c
> Bilowi zakamuflowan� reklam�...- za Zeta...

No niestety... Chocia� ja uwa�am (mimo, �e mam t� wersj� Office), �e
jakbym chcia� by� super ekstra legalny, to jest ona do niczego.

> To du�a starata dla uczelni  - bardzo dobry wyk�adowca, wymaga�a ale
> umia�a i chcia�a nauczy�.
> Kiedy� na Cukrowej pierw by�em �wiadkiem jak wywali�a ordynarnego os�a,
> kt�ry nie rozr�nia� �redniej od mediany...
> Ten�e osio�  niestety bardzo sprawnie pod��czy� si� do jemu podobnych i
> wysmarzyli skarg� - oj! gdybym mia� jakikolwiek wp�yw na decyzje...
> Jak ja nie cierpi� ignorant�w...

I j� wywalili - ale wydzia� na Cukrowej tak ma :). Kiedy� s�ysza�em jak
kto� m�wi�, �e to jest taki blondynkowy wydzia� :).

> Nie mia�em przyjemno�ci - dla mnie �liczny jest "mietek" w wersji
> coupe...z malutkim 3,8 l ;-)

No, to jak by�oby mnie sta�, to moim marzeniem jest Phaeton W12 6.0 l
450 KM :). Rewelacyjny silnik w rewelacyjnym aucie :).

> Mo�e LCD wchodzi jako rozwi�zanie  energooszcz�dne w por�wnaniu z
> kinolami - jak by nie patrze� nie ze�re 400 W.

Ale nie nadaje si� zupe�nie do tradycyjnej telewizji, a takiej wci��
jest najwi�cej... I d�ugo jeszcze b�dzie :).

> Wymy�lili ju� co� nowego - zamiast plazmy i LCD - niezbyt uwa�nie
> s�ucha�em, gdy� i wtym zakresie wyznaj� tradycjonalizm i przyjemno��
> osi�gam w mi�ym towarzystwie, bez u�ycia telewizora i podobnych
> wynalazk�w - tylko natura  ;-)

No, ale telewizor to najwa�niejszy sprz�t w domu :).

pozdrawiam
Krzysiek

Krzysztof Dmytrów wrote:

>>Czyli wiedzia³, ¿e ma do czynienia z CD, a nie umia³ go obs³u¿yæ - 
>>sterownik - te stare by³y k³opotliwe, gdy¿ mia³y opór przed szybkimi 
>>napêdami i marudzi³y przy tych podpinanych do kart d¼wiêkowych (mitsumi) 
>>- lista napêdów by³a ma³a, lecz nowe sterowniki s± OK - ostatni 
>>instalowany Liteon przez jaki¶ czas nie chcia³ byæ  nagrywajk±, ale w 
>>koñcu z wydatn± pomoc± kolegów jako¶ mu to wyt³umaczy³em ;-)
>>
>
>Ja mia³em napêd o dwunastokrotnej szybko¶ci. Jak na te czasy, to ciê¿ko 
>by³o o szybszy :). Ale dziwne, bo jak zmieni³em p³ytê g³ówn± i procesor, 
>a wszystko inne pozosta³o bez zmian, to ten sam system zainstalowa³ siê 
>bez zaj±kniêcia.
>
O! - bios p³yty do kitu? - ¼le prezentowa³ systemowi CD...- tak to 
rozumiem ...

>>Jest demo ECS - zassa³em - dzia³a od dotkniêcia, ale nie mam ¿adnego 
>>kosmicznego sprzêtu...
>>
>
>Mi na moim laptopie nie chcia³o ruszyæ :)
>
To chodzi w pamiêci kompa - jak jest 256 RAM to nie marudzi..

>>Samo demo denne a¿ do bólu - zabezpieczyciele mieli gor±czkê i nawet 
>>twardziela nie widaæ...
>>
>Paranoiczne zabezpieczenia :).
>
Ot tak sobie wymy¶lili, ¿e jak bêdzie w pamiêci, to nic nie wygrzebiemy...
Zapomnieli, ¿e on widzi sieæ... ;-)

>>No jest...- by³ potrzebny jak mia³em pamiêæ rzêdu 32 MB, u¿ywany jeszcze 
>>przy 64 MB, powy¿ej 128 MB widzê tylko, ¿e niektóre programy korzystaj± 
>>z niego, ale raczewj jako z obszaru zapisu kopii bezpieczeñstwa. Poczta 
>>równie¿ leci przez swap - po zebraniu do kupy tego co nawrzucam do 
>>korespondencji jest tworzony plik tymczasowy - ot taki urok programu - 
>>co siê dziwiæ - ja tak¿e nie wszystko liczê w pamiêci ;-)
>>
>
>Ale jak jest otwartych wiele programów, to nie wali mocno po dysku?
>
Przy 128? - nie - on tyle nie potrzebuje - tylko Mozilka ¿re pamiêæ jak 
g³upia

>>Niestety t± jedyn± s³uszno¶c rozszerzaj± takie firmy ja TPSA - robi±c 
>>Bilowi zakamuflowan± reklamê...- za Zeta...
>>
>No niestety... Chocia¿ ja uwa¿am (mimo, ¿e mam t± wersjê Office), ¿e 
>jakbym chcia³ byæ super ekstra legalny, to jest ona do niczego.
>
>>To du¿a starata dla uczelni  - bardzo dobry wyk³adowca, wymaga³a ale 
>>umia³a i chcia³a nauczyæ.
>>Kiedy¶ na Cukrowej pierw by³em ¶wiadkiem jak wywali³a ordynarnego os³a, 
>>który nie rozró¿nia³ ¶redniej od mediany...
>>Ten¿e osio³  niestety bardzo sprawnie pod³±czy³ siê do jemu podobnych i 
>>wysmarzyli skargê - oj! gdybym mia³ jakikolwiek wp³yw na decyzje...
>>Jak ja nie cierpiê ignorantów...
>>
>
>I j± wywalili - ale wydzia³ na Cukrowej tak ma :). Kiedy¶ s³ysza³em jak 
>kto¶ mówi³, ¿e to jest taki blondynkowy wydzia³ :).
>
Wyk³adaæ o w³asnych woja¿ach zagranicznych to tak¿e trzeba umieæ...

>>Nie mia³em przyjemno¶ci - dla mnie ¶liczny jest "mietek" w wersji 
>>coupe...z malutkim 3,8 l ;-)
>>
>Ale nie nadaje siê zupe³nie do tradycyjnej telewizji, a takiej wci±¿ 
>jest najwiêcej... I d³ugo jeszcze bêdzie :).
>
Ale siê na to gapi±  i uwa¿aj±, ¿e tak ma byæ ...

>No, ale telewizor to najwa¿niejszy sprzêt w domu :).
>
Ja s³ysza³em, ¿e barek ;-)

-- 
Mariusz B³aszak
	< OS/2: Logic, not magic >

> O! - bios p�yty do kitu? - �le prezentowa� systemowi CD...- tak to
> rozumiem ...

Ca�kiem mo�liwe. Jak si� zastanowi�, to nie wida� innego racjonalnego
wyt�umaczenia :).

> To chodzi w pami�ci kompa - jak jest 256 RAM to nie marudzi..

Mia�em 768 MB :).

> Ot tak sobie wymy�lili, �e jak b�dzie w pami�ci, to nic nie wygrzebiemy...
> Zapomnieli, �e on widzi sie�... ;-)

Ano, jak kiedy� mia�em stacjonarny, to na nim sie uruchomi� i nawet
pobuszowa�em sobie w Internecie :).

> Przy 128? - nie - on tyle nie potrzebuje - tylko Mozilka �re pami�� jak
> g�upia

To raczej nie tyle sama Mozilla, ale prze�adowanie stron flashami i
innymi wodowytryskami :)

> Wyk�ada� o w�asnych woja�ach zagranicznych to tak�e trzeba umie�...

Ano, znam jednego, kt�ry jest w tym mistrzem :).

> Ale si� na to gapi�  i uwa�aj�, �e tak ma by� ...

A ju� najbardziej nie mog�, jak ogl�daj� program nadawany w formacie 4:3
rozci�gni�ty w panoramie - m�j szwagier tak ogl�da. Nie da sie
przekona�, �eby da� obraz oryginalny i wtedy po bokach b�dzie mia� paski
bo twierdzi, �e co� si� wypala nier�wnomiernie (chocia� nie wiem, co si�
mo�e w LCD wypala�) :).

> Ja s�ysza�em, �e barek ;-)

A to zale�y od indywidualnych upodoba� :).

pozdrawiam
Krzysiek

--------------060402030403020404040403
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Krzysztof Dmytrów wrote:

>>To chodzi (demo ECS) w pamiêci kompa - jak jest 256 RAM to nie marudzi..
>>
>Mia³em 768 MB :).
>
:-\  - i co? - mia³ wiedzieæ co z tym zrobiæ? - pewnie instalator 
stwierdzi³, ¿e trafi³ na czarn± dziurê :-D

>>Przy 128? - nie - on tyle nie potrzebuje - tylko Mozilka ¿re pamiêæ jak 
>>g³upia
>>
>To raczej nie tyle sama Mozilla, ale prze³adowanie stron flashami i 
>innymi wodowytryskami :)
>
Mozilka z  upiera siê by zapisywaæ na dysku elementy zassanych stron. 
Gdy transfer by³ rzêdu 100k mia³o to sens ale teraz? - po kiego czorta 
¶mieciæ na dysku i ryzykowaæ zapisanie robala?

>>Wyk³adaæ o w³asnych woja¿ach zagranicznych to tak¿e trzeba umieæ...
>>
>Ano, znam jednego, który jest w tym mistrzem :).
>
Patrzajta ludzie jaki ten ¶wiat ma³y :-D

>>Ale siê na to gapi±  i uwa¿aj±, ¿e tak ma byæ ...
>>
>A ju¿ najbardziej nie mogê, jak ogl±daj± program nadawany w formacie 4:3 
>rozci±gniêty w panoramie - mój szwagier tak ogl±da. Nie da sie 
>przekonaæ, ¿eby daæ obraz oryginalny i wtedy po bokach bêdzie mia³ paski ...
>
Paski paskami ale g³ówki o niew³a¶ciwych proporcjach, ludziki z super 
niskim zawieszeniem...- mo¿e to jaka¶ metoda leczenia w³asnych kompleksów.
Przy tach proporcjach to nawet super modelka ma figurê zbli¿on± do 
kwadratu...

>bo twierdzi, ¿e co¶ siê wypala nierównomiernie (chocia¿ nie wiem, co siê 
>mo¿e w LCD wypalaæ) :).
>
To stara, dawno ujawnione metoda impotentów - twierdz±, ¿e kiedy¶ mocno 
u¿ywali i z tego powodu siê wypalili... :-(
Ni za grosz sportowego ducha... [:)]

>No, ale telewizor to najwa¿niejszy sprzêt w domu  [:)] .
>
>Ja s³ysza³em, ¿e barek ;-)
>
>A to zale¿y od indywidualnych upodobañ :).
>
Mnie nurtuje pytanie - co jest bardziej ryzykowne ... rzuciæ czy 
 kultywowaæ... :-\

-- 
Mariusz B³aszak 
	< OS/2: Logic, not magic >



--------------060402030403020404040403--