Wyborcza statystyka "dowodowa" czyli z Kontka PO-matematyki (JUŻ nie) SGH

Thread View: pl.soc.prawo

4 messages

[T] Back to Threads [V] Tree View [G] Group Articles

4 total messages Started by "A. Filip" Fri, 27 Jun 2025 21:19

#684662

Author: "A. Filip"
Date: Fri, 27 Jun 2025 21:19

47 lines
2831 bytes

1. Jak przeważnie diabeł tkwi w "szczegółach" i dbałości o "detale",
nieprawdaż? [A][B]
2. Kontek "poszedł za daleko" ale ja osobiście jestem za wprowadzeniem
automatycznego przeliczania głosów w kilkunastu najbardziej
"odstających" komisjach (według algorytmu ustalonego przez PKW PRZED
danymi wyborami) oraz kilkunastu losowo wybranych w KAŻDYCH wyborach
*jako mechanizmu kontroli jakości* .
[Dorzucenie tego do zadań PKW od następnych wyborów *bez* parafki sądu]

Najczęściej bezbłędnym jest ten komu błędów nie wyszukują.

[A] https://tvn24.pl/polska/wybory-2025-zbadali-nieprawidlowosci-choc-bledy-sie-zdarzaly-to-mialy-charakter-incydentalny-st8531960
> […] 27.06.2025, 16:44
> Autorzy raportu przygotowanego na zlecenie Fundacji imienia Stefana
> Batorego wytypowali 138 komisji, w których wyniki wyborów "znacząco
> odbiegały od modelowych przewidywań". Wskazali, że "odchylenia - choć
> zauważalne - nie są na tyle duże, by mogły wpłynąć na ostateczny wynik
> wyborów". […]
> Wskazali też, że "algorytm dr. Kontka wyznacza jedynie anomalie na
> korzyść Nawrockiego". "Nie ma żadnej wzmianki o tym, jakie wyniki
> otrzymamy, gdyby przeprowadzić podobną analizę na korzyść
> Trzaskowskiego" - napisali, oceniając, że "jest to niezbędne". […]
> Badacze zaznaczyli też, że "przekonanie, że terytorialna bliskość
> komisji jest podstawą do przypuszczenia, iż wzory głosowania w tych
> komisjach są podobne, jest sprzeczna z podstawową wiedzą o zachowaniach
> wyborczych polskiego społeczeństwa". […]
> "Jeszcze większe różnice występują w gminach miejsko-wiejskich
> pomiędzy ich składowymi, jak też na przedmieściach metropolii. W
> podkrakowskiej gminie Liszki w miejscach najbliższych miastu, gdzie od
> lat osiedlają się nowi mieszkańcy – w Kryspinowie i Budzowie – dwaj
> główni kandydaci toczą wyrównany pojedynek. Na drugim końcu gminy,
> gdzie dopiero zaczyna się nowe osadnictwo – w Kaszowie i Czułowie –
> Rafał Trzaskowski przegrywa 1:2" - dodali. […]
> Ocenili, że "praca autora zawiera fundamentalne błędy i nie może
> stanowić argumentu za nieprawidłowościami w liczeniu
> głosów". Przeciwnie: podane wyniki (przy tak liberalnej definicji
> anomalii) są zgodne z tezą, że w zdecydowanej większości komisji
> podano poprawne wyniki" - napisali. […]

[B] https://www.money.pl/gospodarka/zbadal-anomalie-wyborcze-sgh-dr-kontek-nie-jest-pracownikiem-uczelni-7172152277904256a.html
> […] "dr Krzysztof Kontek nie jest pracownikiem ani współpracownikiem
> Szkoły Głównej Handlowej w Warszawie".
> Dr Kontek był natomiast pracownikiem SGH w przeszłości. Prowadził
> działania naukowe w latach 2017-2022. […]

--
A. Filip
| Zadaniem sieci jest złapanie ryb,  (Przysłowie chińskie)

Re: Wyborcza statystyka "dowodowa" czyli z Kontka PO-matematyki (JUŻ nie) SGH

#684664

Author: Jacek
Date: Sat, 28 Jun 2025 09:36

9 lines
333 bytes

W dniu 27.06.2025 o 21:19, A. Filip pisze:
> gdyby przeprowadzić podobną analizę na korzyść
> Trzaskowskiego
O! widzimy pewne nowum w statystyce. Oto analizy można przeprowadzać "na
korzyść" jakiejś opcji. Okazuje się że i nauka może skorzystać na
pisowskim widzeniu świata :)

--
Jacek Maciejewski
<I hate haters>

Re: Wyborcza statystyka "dowodowa" czyli z Kontka PO-matematyki (JUŻ nie) SGH

#684665

Author: "A. Filip"
Date: Sat, 28 Jun 2025 10:53

23 lines
1066 bytes

Jacek <jacmac@tlen.pl> pisze:
> W dniu 27.06.2025 o 21:19, A. Filip pisze:
>> gdyby przeprowadzić podobną analizę na korzyść
>> Trzaskowskiego
> O! widzimy pewne nowum w statystyce. Oto analizy można przeprowadzać
> "na korzyść" jakiejś opcji. Okazuje się że i nauka może skorzystać na
> pisowskim widzeniu świata :)

"PO nauka" JUŻ nie skorzystała?

Ja nie powiem że facet/doktor nie miał nawet *cienia* racji.
To że "przegiął pałę według standardów naukowych" IMHO inni (batorowcy)
już powiedzieli innymi słowami.  No chyba że to "radosne niedostatki
metodologii w dobrej wierze" a nie "fachowa interesowność".
A mówiąc jeszcze inaczej: dzięki niemu w najbliższych wyborach
solidniejsze+ "polowania na anomalie statystyczne" po komisjach
wyborczych są praktycznie zagwarantowane.  Wiec w bilansie ja się go za
to czepne dość umiarkowanie a już na pewno bez "piany na pysku".

Facet zrobił pierwszy krok i wymusił na innych kolejne/lepsze.

--
A. Filip
| Mucha nie wpada do ust, które milczą.  (Przysłowie abisyńskie)

Re: Wyborcza statystyka "dowodowa" czyli z Kontka PO-matematyki (JUŻ nie) SGH

#684684

Author: Krzysztof 'kw161
Date: Mon, 30 Jun 2025 08:11

35 lines
1666 bytes

W dniu 2025-06-28 o 10:53, A. Filip pisze:
> Jacek <jacmac@tlen.pl> pisze:
>> W dniu 27.06.2025 o 21:19, A. Filip pisze:
>>> gdyby przeprowadzić podobną analizę na korzyść
>>> Trzaskowskiego
>> O! widzimy pewne nowum w statystyce. Oto analizy można przeprowadzać
>> "na korzyść" jakiejś opcji. Okazuje się że i nauka może skorzystać na
>> pisowskim widzeniu świata :)
>
> "PO nauka" JUŻ nie skorzystała?
>
> Ja nie powiem że facet/doktor nie miał nawet *cienia* racji.
> To że "przegiął pałę według standardów naukowych" IMHO inni (batorowcy)
> już powiedzieli innymi słowami.  No chyba że to "radosne niedostatki
> metodologii w dobrej wierze" a nie "fachowa interesowność".
> A mówiąc jeszcze inaczej: dzięki niemu w najbliższych wyborach
> solidniejsze+ "polowania na anomalie statystyczne" po komisjach
> wyborczych są praktycznie zagwarantowane.  Wiec w bilansie ja się go za
> to czepne dość umiarkowanie a już na pewno bez "piany na pysku".
>
> Facet zrobił pierwszy krok i wymusił na innych kolejne/lepsze.
>

  Zdecydowanie tak.

Słyszałem jeden z głosów, że chyba w Belgii karta do głosowania jest
unikalna z unikalnym kodem, przy wydaniu karty wyborcy skanują unikalny
kod i zapisuje się to w bazie.
Przynajmniej frekwencja jest dobrze policzona.

Zastanawiające jest, że mimo postępu technologicznego, nadal liczenie
głosów  jest całkowicie analogowe bez żadnego wspomagania.
W sklepach automatycznych ŻabkaNano kamery rozpoznają produkt nawet bez
pokazywania do kamery kodu EAN i naliczają należność, a w wyborach nie
zrobiono takiego systemu aby wykrywał na kogo oddano głos.

Thread Navigation

This is a paginated view of messages in the thread with full content displayed inline.

Messages are displayed in chronological order, with the original post highlighted in green.

Use pagination controls to navigate through all messages in large threads.

Back to All Threads