🚀 go-pugleaf

Dnia Mon, 14 Jun 2021 20:20:39 +0200, Nemrod napisał(a):

>> Oto monoteizm chrześcijaństwa:
>>
>> „Któż jest pośród bogów równy Tobie, Panie, w blasku świętości, któż Ci
>> podobny, straszliwy w czynach, cuda działający!” (Wj 15,11)
>
> No i któż? Odpowiedź jest prosta: nikt.
>
> A tu masz więcej:

Masz na tyle rozumu żeby wiedzieć że we współczesnej redalcji przetrwały
nieliczne relikty starego stanu rzeczy. Więc zamiast przywoływać
przykłady za monoteizmem, raczej wytłumacz obecność tych kilku
przetrwałych niekonsekwencji. Wszak rzekomo Pismo jest natchnione :)
--
Jacek
-I hate haters-

Dnia Mon, 14 Jun 2021 20:20:39 +0200, Nemrod napisał(a):

>> Oto monoteizm chrześcijaństwa:
>>
>> „Któż jest pośród bogów równy Tobie, Panie, w blasku świętości, któż Ci
>> podobny, straszliwy w czynach, cuda działający!” (Wj 15,11)
>
> No i któż? Odpowiedź jest prosta: nikt.
>
> A tu masz więcej:

Masz na tyle rozumu żeby wiedzieć że we współczesnej redakcji przetrwały
tylko nieliczne relikty starego stanu rzeczy. Więc zamiast przywoływać
przykłady za monoteizmem, raczej wytłumacz obecność tych kilku
przetrwałych niekonsekwencji. Wszak rzekomo Pismo jest natchnione :) Nie
może być że w jednym miejscu bóg twierdzi że jest jedynym bogiem a w
drugim miejscu gorliwy wyznawca wywyższa go spośród wielu innych bogów.
--
Jacek
-I hate haters-

Dnia Tue, 15 Jun 2021 12:56:42 +0200, Nemrod napisał(a):

> Ale co - nie wolno mu? Przecież to fakt historyczny, że w Starożytności
> co naród to inni bogowie. Nie wiesz, że były panteony egipskie,
> filistyńskie, kanaanejskie, babilońskie, greckie i rzymskie itd?
> Bóg Prawdziwy wyprowadza cały naród z niewoli, i TO jest rzecz
> do której niezdolni są ci zmyśleni bogowie, i dlatego Mojżesz
> wysławia Boga Jedynego ponad innymi bogami, którzy de facto są
> ludzkimi wymysłami, bałwanami, a nie prawdziwymi bogami.

Trudnio się spodziewać żeby religiant nie nawykły do używania rozumu
miał jakieś pojęcie o logice. Więc specjalnie mnie nie dziwi że nie dość
ze nie usiłujesz racjonalnie (racio - rozum w esperanto) wytłumaczyć
czemu wyznawca uważa że istnieją inni bogowie. Prawdopodobnie rozmyślnie
przypisujesz wyznawcy przekonanie którego nie ma - przekonanie o
fałszywości/nieistnieniu innych bogów. Otóż w czasach o których mowa,
oczywistym było dla każdego że istnieje realnie mnogość bogów i każdy ma
wolność wyznawać jakiego chce. I każdy bóg jest prawdziwy. Co najwyżej,
ten mój jest najsilniejszy :) Przekonanie że istnieje tylko jeden bóg,
jest stosunkowo młode i nie ma więcej niż 2 tys. lat. Lecz kiedy
redagowano kanon Starego Testamentu, jeszcze w formie mówionej, nie
spisanej, było oczywiste istnienie wielu bogów. Sam Abraham miał z
wyperswadowaniem tego poglądu ziomkom spore kłopoty, prawda? I relikty
tego do dziś znajdują się w Piśmie. Nie zaprzeczaj oczywistości,
fanatyku! Więc wzmiankowany wyznawca z pewnością uważał istnienie wielu
bogów za oczywiste, a Jahwe za jednego spośród nich.
--
Jacek
-I hate haters-

Dnia Tue, 15 Jun 2021 16:38:48 +0200, Nemrod napisał(a):

> Takie mogłoby być zdanie wśród ogółu pogan i ich królów,
> ale nie wśród narodu Wybranego, wyprowadzonego z niewoli Egipskiej.

A jak to tam było z Abrahamem który się udał w krzaki na dumanie a po
powrocie zastał ziomali z Wybranego narodu czczących całkiem nie tego
boga którego by se życzył? Nemrodzie, fanatyzm cię zaślepia na zdania w
Biblii które nie pasują do wyidealizowanego obrazka jaki se zbudowałeś w
kiepele.
--
Jacek
-I hate haters-

Dnia Tue, 15 Jun 2021 17:49:32 +0200, Nemrod napisał(a):

> Gdzie ty to masz w Abrahamie? Podaj namiary biblijne,
> bo coś mi się zdaje, że ci się coś pomyliło.

Mea cupla, kto by te wszystkie bajędy spamiętał. Oczywiście chodziło mi
o Mojżesza.
--
Jacek
-I hate haters-

Dnia Tue, 15 Jun 2021 18:45:44 +0200, Nemrod napisał(a):

> Teraz lepiej. Tyle, że Mojżesz nie poszedł "w krzaki" lecz na szczyt
> góry, gdzie otrzymał tablice Dekalogu. Tymczasem Izraelici zaczęli
> czcić cielca ze złota, co rozgniewało Boga. No i co? Co ma z tego
> wynikać odnośnie tematu, poza tym, że Bóg nie lubi bałwochwalstwa?

Zabawny jesteś :) Co z tego, pytasz? Ano to, cytuję:

"Takie mogłoby być zdanie wśród ogółu pogan i ich królów,
ale nie wśród narodu Wybranego, wyprowadzonego z niewoli Egipskiej.
Ty jako poganin masz pogańskie zdanie i nic dziwnego, że szukasz
pogaństwa nawet tam gdzie go nie ma."

Twierdzisz że Wybrany Naród nie mógłby być innego zdania. No to masz
przykład że jednak był. Plączesz się w zeznaniach...
--
Jacek
-I hate haters-

Dnia Thu, 17 Jun 2021 11:39:56 +0200, Sylvio Balconetti napisał(a):

> Przyjrzalem sie troche waszej dyskusji i zastanawiam sie czemu nie
> wspomnieliscie o dwóch tradycjach, których ślady sa widoczne w Torze
> czyli Piecioksiegu: tradycji jahwistycznej i elohistycznej. Bylo dwóch
> bogów i w końcu zwyciezyl Jahwe?
Dzielenie włosa na czworo to dosyć głupie zajęcie.
>

> bogu. Na egzaminie z teodycei, pytany o dowody na istnienie boga,
> wymienilem je, ale dodalem swoje watpliwości.
Dowody które budzą wątpliwości? :)
>
> A rzecz jest w tym, ze koncepcja boga lub bostwa jako istoty absolutnej,
> wszechwiedzacej i niezmiennej jest wewnetrznie sprzeczna. Bo skoro
> uczestniczy w dziejach, reaguje, zmienia cos, karze, nagradza, oczekuje
> celebrow i cieszy sie z nich, lubi modlitwy i odpowiada na nie, a
> wczesniej jeszcze stworzyl swiat i prawa przyrody z niczego, to nie jest
> niezmienny i absolutny. Cos sie w tym nie zgadza! Byc moze koncepcja
> tego pierwszego poruszyciela jest wadliwa?
Wszystko się nie zgadza. Jedyny koncept jaki w świetle współczesnej
wiedzy mógłby mieć sens to "pierwszy poruszyciel" o którym *nic* nie
wiadomo, więc jakiekolwiek zabiegi u niego, oczekiwania czy rytuały są
bezsensowne. Przynajmniej do chwili kiedy sami nauczymy się stwarzać
wszechświaty :)


--
Jacek
-I hate haters-

Dnia Thu, 17 Jun 2021 21:36:34 +0200, Sylvio Balconetti napisał(a):

> Konsekwencja filozofii boga
> tradycji platońsko-arystotelesowsko-augustyńsko-tomistycznej jest to, ze
> nie ma/nie było demiurga, pierwszego nieruchomego poruszyciela,
> absolutu, boga. Amen.

Filozoficzne dyrdymały. Wybacz ignorantowi :)  Dla mnie filozofia jest
usiłowaniem czegoś co kiedyś na podwórku nazywaliśmy "nie da się skoczyć
wyżej ch..." czyli niedopuszczalnie daleko idącym wnioskowaniem. Fatalny
grzech filozofów, niestety do wykrycia dopiero kiedy umrą, czyli za
późno :)
--
Jacek
-I hate haters-

Dnia Tue, 15 Jun 2021 20:09:51 +0200, Nemrod napisał(a):

>> Twierdzisz że Wybrany Naród nie mógłby być innego zdania.
>
> Bo to prawda.
>
>> No to masz przykład że jednak był. (...)
>
> Był grzeszny, tu zgoda.

Nie, był innego zdania, nie ściemniaj. Dopiero kiedy Mojżesz ze swoimi
poplecznikami wyrżnął tych co byli innego zdania, zostali tylko ci co co
podzielali jego zdanie. I nie była to żadna kara boża tylko brutalna
eksterminacja jednego odłamu politycznego przez drugi.
--
Jacek
-I hate haters-

Dnia Fri, 18 Jun 2021 15:41:56 +0200, Nemrod napisał(a):

>> Nie, był innego zdania, nie ściemniaj.
>
> Et takie twoje głupie gadanie. Izrael cały czas zmieniał
> zdanie, raz służył Bogu, a raz jakimś bałwanom,
> co inne pokolenie to inaczej. Mówiłem, że w całej Biblii
> jest na to masa przykładów, nie tylko w Mojżeszu.

No i o to chodzi. Ówcześni nic złego nie widzieli w oddawaniu czci wielu
różnym bogom, najczęściej wg. boskiej  specjalizacji :) Pamiętasz "Któż
jest pośród bogów równy Tobie, Panie". I wszyscy ci bogowie byli dla
nich jak najbardziej prawdziwi. Nie bardzo zatem kumam czemu dziś ty
wiesz lepiej od nich ilu bogów istnieje. Jeśli będziesz czcił jednego
boga, narazisz się na złe potraktowanie przez innych :)
--
Jacek
-I hate haters-

Dnia Fri, 18 Jun 2021 17:13:23 +0200, Nemrod napisał(a):

> A na katolicyzm jest cała masa dowodów naukowych: cuda eucharystyczne,
> całun Turyński (dowód zmartwychwstania Chrystusa), chusta z Manopello,
> obraz NMP z Guadelupe, cuda uzdrowienia z nieuleczalnych chorób,
> w tym przypadek odzyskania amputowanej wcześniej nogi itd.

Ciekawy z ciebie przypadek. Dostrzegasz miałkość filozofii a z drugiej
strony za fakty bierzesz złudzenia czy oszustwa. Żeby tylko, fakty
całkiem bezsporne potrafisz ignorować.
--
Jacek
-I hate haters-

Dnia Fri, 18 Jun 2021 17:28:28 +0200, Nemrod napisał(a):

> Istnieje tylko ten Bóg

bla bla...
--
Jacek
-I hate haters-

Dnia Fri, 18 Jun 2021 19:01:00 +0200, Nemrod napisał(a):

>  jedynie-słusznego
> Kościoła Katolickiego.

Wiesz o tym że rzeczywistość ma zaklęcia w d..? Więc jej nie zaklinaj.
--
Jacek
-I hate haters-